Fonction Reduction du bruit

Une question au sujet d'une pratique photo ou une question d'ordre plus technique (fonctionnement de l'autofocus, mesure d'exposition...), posez la ici.
Auteur
Message
Alpha230
Avatar de l’utilisateur
Messages : 815
Photos : 15
Inscription : 15 Jan 2010
Localisation : Var

#1 Message Sam 16 Jan 2010 14:32


Cette fonction est-elle vraiment utile lors des poses longues?
Dernière édition par Alpha230 le Sam 16 Jan 2010 15:21, édité 1 fois.
Alpha 450 | 18-55

KaptainIgloo
Avatar de l’utilisateur
Messages : 3729
Photos : 722
Inscription : 05 Jan 2008
Localisation : Vichy (03)
Contact :

#2 Message Sam 16 Jan 2010 15:06


Alpha230 a Ă©crit :Cette fonction est-elle vraiment utile lors des poses longues?


RAW ou JPEG ? en général je préfère ne rien mettre (je suis toujours en RAW ou cRAW) et débruiter au traitement... et en général j'essaie de ne pas dépasser 400 Isos dès que je suis à 30s
A 700 & A77 | Samyang 8 | CZ 16-80 3.5/4.5 | Sony 16-50 2.8 | Sony 50 1.4 | Sigma 105 2.8 macro |Sigma 70-200 2.8 | Sony 70-400 G SSM |Sigma 300 2.8 | TC Kenko pro DG X 1.4 | HVL F42 & 58 | Bagues allonge Kenko
Benro A198 + Travel Angel C068 | mono Benro MC-68 | tĂŞtes B-00, B-0, GH-1
mon site
http://passiongrandnord.com/
et les tirages de l'igloo ici http://tirageschalopin.com

Alpha230
Avatar de l’utilisateur
Messages : 815
Photos : 15
Inscription : 15 Jan 2010
Localisation : Var

#3 Message Sam 16 Jan 2010 15:16


en RAW
Alpha 450 | 18-55

jujucoline
Avatar de l’utilisateur
Messages : 11271
Photos : 244
Inscription : 22 Juin 2008
Localisation : Vic-Fezensac
Contact :

#4 Message Sam 16 Jan 2010 15:19


Oui, utile, en prenant une seconde photo "obturateur fermé" de la même durée, à température identique, le boîtier sait le bruit de fond qu'il faut retirer à la première image. Et ça aucun PC ne peut le faire aussi exactement, puisqu'il ne pourra jamais avoir l'image exacte du bruit à retrancher.
Encore cette semaine, j'ai fait des poses de 30s à 100 ISO sans aucun bruit visible, je cherche ça pour le mettre ici ;-)
NEX 6, A6000, Samyang 8 f/2.8, Sony 16-50 PZ et E 55-210, Sigma 30 f/2.8, Minolta 50 et 100 macro Rokkor, Leica 90 f/2 Summicron, Elicar 200 f/3.5, etc...
"Climbing a mountain is never a waste of time."

micbou007
Avatar de l’utilisateur
Messages : 1932
Photos : 163
Inscription : 31 Août 2008
Localisation : Clermont-Ferrand

#5 Message Sam 16 Jan 2010 15:22


En Raw, sur les conseils des spécialistes d'ici (merci à eux) j'ai supprimé toute réduction de bruit par le boîtier (que ce soit pour les hauts ISO ou les poses longues) et depuis le passage au Firmware V4.0 de mon A700 je trouve les résultats excellents même à 1600 iso après développement par Bibble 5 (réglages d'origine). Au delà je force un peu le débruitage et je suis surpris par la qualité.
Avant, en JPG avec "débruitage" par le boîtier ce n'était pas bon au delà de 800 ISO.
Sony Alpha 77 / Sony 16-50 f/2.8 SSM / Samyang 85 f1.4 / Sigma 70-200 f2.8 APO EX, TC Sigma APO EX 1.4, Tokina 300 ATX F4 / Tamron 90 2.8 macro / Flash Sony HVL-56 / trépied Pro Fancier FT-6662A
Hybride Samsung NX3000, zoom Samsung 20-50 plus flash externe et Samyang 12 NCS CS f2

jr56
Avatar de l’utilisateur
Messages : 24349
Photos : 369
Inscription : 21 Mars 2005
Localisation : A l'orée de la forêt des carnutes

#6 Message Sam 16 Jan 2010 15:30


Autant la réduction de bruit hauts ISO gagne à être inhibée, autant celle pose longue peut être utile (le boitier fait une pose obturateur fermé de même durée, et soustrait ce "dark" (comme on dit en photo astronomique) de l'image initiale). Mais ne réduit pas énormément le bruit lui même (qui par définition est aléatoire), surtout élimine les éventuels "pixels chauds" (pixels, ou plutot photosites qui donnent un signal plus fort que leurs voisins au cours d'une pose longue).

Traitement qu'on fait quasi systématiquement en photo astronomique.
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
Viseur optique... what else?
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

jujucoline
Avatar de l’utilisateur
Messages : 11271
Photos : 244
Inscription : 22 Juin 2008
Localisation : Vic-Fezensac
Contact :

#7 Message Sam 16 Jan 2010 15:31


Tiens par exemple cette photo : en cliquant dessus tu l'as en 3MP, tu verras sur la galerie que tu peux afficher en taille réelle, plein écran et te promener dans le zoom. Il y a avant 3 photos de plus prises avec 30s de pose et RB pose longue, pas de bruit... J'avais essayé il y a quelques temps sans RB, il y a du bruit par zone, et il faut lisser pour le supprimer ;-)
NEX 6, A6000, Samyang 8 f/2.8, Sony 16-50 PZ et E 55-210, Sigma 30 f/2.8, Minolta 50 et 100 macro Rokkor, Leica 90 f/2 Summicron, Elicar 200 f/3.5, etc...
"Climbing a mountain is never a waste of time."

Alpha230
Avatar de l’utilisateur
Messages : 815
Photos : 15
Inscription : 15 Jan 2010
Localisation : Var

#8 Message Sam 16 Jan 2010 15:35


jujucoline a écrit :Tiens par exemple cette photo : en cliquant dessus tu l'as en 3MP, tu verras sur la galerie que tu peux afficher en taille réelle, plein écran et te promener dans le zoom. Il y a avant 3 photos de plus prises avec 30s de pose et RB pose longue, pas de bruit... J'avais essayé il y a quelques temps sans RB, il y a du bruit par zone, et il faut lisser pour le supprimer ;-)
cascade_fondelin_0110-1.jpg


ah oui en effet aucun bruit ! en revanche je voudrais bien la technique de ces photos :)
Alpha 450 | 18-55

jujucoline
Avatar de l’utilisateur
Messages : 11271
Photos : 244
Inscription : 22 Juin 2008
Localisation : Vic-Fezensac
Contact :

#9 Message Sam 16 Jan 2010 15:38


Filtre gris très sombre (ND1000) + polarisant pour arriver à 30s de pose en plein soleil ;-)
Sur celle-lĂ  en particulier, on voit que ni dans le ciel clair ni dans l'eau sombre on ne voit de bruit...
NEX 6, A6000, Samyang 8 f/2.8, Sony 16-50 PZ et E 55-210, Sigma 30 f/2.8, Minolta 50 et 100 macro Rokkor, Leica 90 f/2 Summicron, Elicar 200 f/3.5, etc...
"Climbing a mountain is never a waste of time."

jr56
Avatar de l’utilisateur
Messages : 24349
Photos : 369
Inscription : 21 Mars 2005
Localisation : A l'orée de la forêt des carnutes

#10 Message Sam 16 Jan 2010 15:41


Effectivement, j'avoue que RB longue pose, je raisonnais photo de nuit... pas mal de zones très sombres.
Jamais testé en photo de jour avec filtre gris neutre pour les filés d'eau ou éliminer voitures et passants de la photo... là l'image finale est beaucoup plus claire, donc l'effet peut -être différent.
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
Viseur optique... what else?
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

jujucoline
Avatar de l’utilisateur
Messages : 11271
Photos : 244
Inscription : 22 Juin 2008
Localisation : Vic-Fezensac
Contact :

#11 Message Sam 16 Jan 2010 15:43


Quoique de nuit, sur trépied (évidemment puisque RB pose longue = + de 1s), je suis aussi à 100 %ISO... Mais monter en ISO n'augmente pas le bruit pose longue, au contraire, puisque le temps de pose diminue... Mais même avec 2mn de pose en bord de mer (jamais fait d'astro), je n'ai pas de bruit en pose longue... Je cherche en core ;-)
NEX 6, A6000, Samyang 8 f/2.8, Sony 16-50 PZ et E 55-210, Sigma 30 f/2.8, Minolta 50 et 100 macro Rokkor, Leica 90 f/2 Summicron, Elicar 200 f/3.5, etc...
"Climbing a mountain is never a waste of time."

jujucoline
Avatar de l’utilisateur
Messages : 11271
Photos : 244
Inscription : 22 Juin 2008
Localisation : Vic-Fezensac
Contact :

#12 Message Sam 16 Jan 2010 15:50


Bon c'est pas la photo du siècle, mais 30s de pose aussi, avec des éléments bien sombres sans aucun bruit à 100 ISO :
NEX 6, A6000, Samyang 8 f/2.8, Sony 16-50 PZ et E 55-210, Sigma 30 f/2.8, Minolta 50 et 100 macro Rokkor, Leica 90 f/2 Summicron, Elicar 200 f/3.5, etc...
"Climbing a mountain is never a waste of time."

jr56
Avatar de l’utilisateur
Messages : 24349
Photos : 369
Inscription : 21 Mars 2005
Localisation : A l'orée de la forêt des carnutes

#13 Message Sam 16 Jan 2010 15:51


Je l'ai dit plus haut, plus pixels chauds que bruit lui-mĂŞme.
(pour le bruit, en astro, on moyenne plusieurs, voire plusieurs dizaines de darks pour faire un "dark maitre" qu'on utilise ensuite pour soutraction de l'image. Mais là, on travaille sur des images qui n'ont que des très basses lumières :lol: )
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
Viseur optique... what else?
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

jujucoline
Avatar de l’utilisateur
Messages : 11271
Photos : 244
Inscription : 22 Juin 2008
Localisation : Vic-Fezensac
Contact :

#14 Message Sam 16 Jan 2010 15:54


Oui c'est bien ça, c'est une soustraction de "pixels chauds" qui font des points lumineux sur l'image, et c'est ce que j'appelle un bruit qui est mieux traité par le boîtier lui-même que par un PC si on n'a pas l'image du dark ;-)

En fait en laissant activée cette "RB pose longue", je n'ai jamais ni "bruit" ni perte de détails :commeca:
NEX 6, A6000, Samyang 8 f/2.8, Sony 16-50 PZ et E 55-210, Sigma 30 f/2.8, Minolta 50 et 100 macro Rokkor, Leica 90 f/2 Summicron, Elicar 200 f/3.5, etc...
"Climbing a mountain is never a waste of time."

b_z
Avatar de l’utilisateur
Messages : 1501
Photos : 18
Inscription : 05 Jan 2009
Localisation : Yvelines
Contact :

#15 Message Sam 16 Jan 2010 16:19


Cependant, dans le cas de photos d'orage par exemple, la RB pose longue peut te faire louper "LE" moment, à cause de l'inactivité forcée après la prise. C'est principalement pour cela que je l'ai personnellement désactivée.
Je ne me définis plus par mon matos, mais par mes photos (enfin, si Sony, Zeiss ou Leica me sponsorise, j'en parlerai ;)
Adrien Sicart Photography | Instagram

Alpha230
Avatar de l’utilisateur
Messages : 815
Photos : 15
Inscription : 15 Jan 2010
Localisation : Var

#16 Message Sam 16 Jan 2010 16:25


De toute façon pour les orages j'en ai pas besoin car je dépasse rarement 200 iso. En revanche pour les longues poses pour des étoiles par exemple, ça peut s'avérer utile...
Alpha 450 | 18-55


Revenir vers « Questions pratiques ou techniques »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 24 invités