La course aux collimateurs, marketing ou réélle utilitée ?

Une question au sujet d'une pratique photo ou une question d'ordre plus technique (fonctionnement de l'autofocus, mesure d'exposition...), posez la ici.
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megadec
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#1 Message Dim 09 Oct 2016 18:49


Bonjour,

Le 5Dmk4 et le A99mk2 sont sortis récemment. C'est l'occasion de lire des spécifications pleines de superlatifs sur les possibilités de ces boitiers...
A chaque fois revient le sujet récurrent sur le nombre de collimateurs, leurs positions et les prétendus capacités de mise au point.
Je ne comprends pas vraiment l’intérêt.
Personnellement, dans 95% des cas, j'utilise le collimateur central et il ne me viendrait pas à l'idée de laisser l'appareil décidait du collimateur à utiliser pour la map.
Je comprends l’intérêt pour le suivi d'objet encore que cela m'a toujours semblait gadget.

Suis-je complétement à la rue ou est-ce vraiment un sujet digne d’intérêt ?

Bug Killer
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#2 Message Dim 09 Oct 2016 19:11


Un très bon algorithme de suivi s'appuyant sur pleins de collimateurs couvrant le plus possible le format, ça ne sert à rien pour le paysage ou le portrait. Pour la photo d'action, ça peut être utile. Si on se pose la question de l'intérêt, c'est qu'on en a pas besoin.
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
KB : EOS D40D+BG-E2, 18-200 IS, 70-300 IS, RX10M3
MK : EOS 80D, 10-18 STM, 15-85 IS, 50/1.8
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J.C
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#3 Message Dim 09 Oct 2016 19:59


Bug Killer a écrit :Si on se pose la question de l'intérêt, c'est qu'on en a pas besoin.

CQFD

megadec
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#4 Message Dim 09 Oct 2016 20:37


Bug Killer a écrit :Un très bon algorithme de suivi s'appuyant sur pleins de collimateurs couvrant le plus possible le format, ça ne sert à rien pour le paysage ou le portrait. Pour la photo d'action, ça peut être utile. Si on se pose la question de l'intérêt, c'est qu'on en a pas besoin.


Je suis d'accord avec toi, je fais un peu de photos de sport, j'ai deja utilise le suivi d'objet et c'est la loterie surtout ouvert a 2.8 comme c'est souvent la cas, certes ce n'est pas un boitier a 4k € mais je doute que les pro fassent confiance à ces suivis quand ils couvrent un evenement important.

herissonalunettes
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#5 Message Dim 09 Oct 2016 23:41


Plus de collimateurs vraiment efficaces, ça veut dire que tu n'es plus obligé d'utiliser le collimateur central. Ce qui peut être sympa quand tu veux faire une photo d'un sujet en mouvement tout en respectant une compo sur la ligne des tiers.
Il y a 10 ans c'était impossible. maintenant c'est envisageable. Alors certes quand tu es sur de l'entrée de gamme, tu auras du dechet, mais moins qu'en faisant colli central et recadrage.

Pour ce qui est des algorythmes, ça se paramètre en terme de sensibilité.

Sur le a68, je n'ai pas essayé (et je ne sais pas si c'est possible) le suivi AF. Par contre, le mode ou tu choisis ton collimateur et où les 8 autour peuvent s'activer au besoin, c'est très sympa quand tu es a main levée avec des focales un peu longues, ça te fais moins de risques de décrochage de l'af sur des bougés involontaires. Mais ce n'est possible que si tu as des collimateurs assez proches les un des autres. D’où l’intérêt du nombre.

Cet intérêt sera renforcé sur des boitiers plus hdg avec plus de collimateurs, et un meilleur logiciel de calcul.
"Il faudrait essayer d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple" Prevert

Bug Killer
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#6 Message Lun 10 Oct 2016 10:03


Sur les appareils orientés "action", le paramétrage de l'AF permet :

- d'avoir des délais de recherche différents suivant qu'on cherche le sujet (appui à mi-course sur le déclencheur) ou qu'on vient de le perdre (sortie de la couverture AF). Dans le second cas, plutôt que de partir tout de suite à la recherche d'un nouveau sujet sous les collimateurs, le calculateur attends un peu de voir si le photographe ramène son sujet dans le cadre.
- de décider si un sujet qui coupe la trajectoire du sujet suivi devient le nouveau sujet ou si on reste sur le sujet initial.
- de le rendre plus ou moins sensible aux changements de vitesse ou aux mouvements désordonnés.
- etc.

L'introduction de la couleur dans les données analysées par l'AF a aussi apporté du progrès. Enfin, plus les collimateurs sont serrés, moins il y a de probabilité de perdre le suivi et d'accrocher l'arrière plan.
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#7 Message Lun 10 Oct 2016 10:07


La difficulté étant, face à une aussi accablante sophistication, de savoir exactement (et sans délai) quels réglages adopter pour tel type de photo, telle cible, telle situation…
➜ 500px

Bug Killer
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#8 Message Lun 10 Oct 2016 10:25


Chez Canon, depuis le 5D3 me semble-t-il, en tout cas après le 7D, il y a des modes préréglés qu'on peut choisir en fonction du type de mouvements probables. Plus ou moins erratiques, avec ou sans probabilité d'obstacle. Il est certain qu'il faut lire soigneusement la doc et tâtonner un peu au départ. Avec le 7D, donc sans modes préréglés, j'ai dû m'y reprendre à 3 fois pour trouver le bon réglage pour suivre un aigle pêcheur. Une fois que je l'ai trouvé, l'accroche et le suivi étaient proche de 100% d'efficacité.
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
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cerise
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#9 Message Lun 10 Oct 2016 10:27


J'ai appris la photo avec les collimateurs et ai du mal à m'en passer même si niveau réactivité, je vous l'accorde, c'est moins pratique :wink:
"Plus tard, il sera trop tard. Notre vie, c'est maintenant."
Jacques Prévert


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megadec
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#10 Message Lun 10 Oct 2016 10:28


d'accord avec toi scribe, surtout en photo d'action ou par définition, on ne peut pas recommencer.

megadec
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#11 Message Lun 10 Oct 2016 10:31


Cette conversation me donne envie de retester sérieusement ce suivi...

Bug Killer
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#12 Message Lun 10 Oct 2016 10:37


La technologie ne fait pas de miracle au mains de quelqu'un qui ne s'est pas préparé. Il est certain que si on pense maîtriser un AF de pointe sitôt l'appareil sorti de son carton, on va droit dans le mur. En revanche, rien n'interdit de se rendre d'abord sur un événement ou un spot sans enjeu pour apprendre à se servir d'un nouvel outil.
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
KB : EOS D40D+BG-E2, 18-200 IS, 70-300 IS, RX10M3
MK : EOS 80D, 10-18 STM, 15-85 IS, 50/1.8
CK : EOS 700D, 24 pancake, S17-70, T70-300

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domi
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#13 Message Lun 10 Oct 2016 10:50


Megadec, les gens ne font pas confiance au choix du boitier pour le collimateur " .... laisser l'appareil décidait du collimateur à utiliser pour la map...." , on sélectionne celui qu'on veut, après ça marche comme pour le central sauf la mesure d'expo (sauf le A99v2 semble t il) . Pour faire une compo, quand on vise avec le central et qu'on décale , la distance de map varie ( on recompose en changeant la direction de l'objo , donc l'arc de cercle induit modifie la distance initiale de map) qui peu induire des flous non souhaités ... plus ou moins important selon la distance et l'ouverture.
2 * A99vII- 2* A99vI-16-35/2.8 - 24-70/2.8- 50/1.4-135/1.8-70-400v1 Sigma 35/1.4 hsm - 50/1.4 hsm - 85/1.4 hsm -70-200/2.8 hsm sigma et son *1.4 (>500000) sigma - 105 macro Sigma - 300/2.8 ex dg Sigma et ses *1.4 sigm et *2 sigm ( < 500000)

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#14 Message Lun 10 Oct 2016 11:05


Une fonction que je suis curieux de tester, c'est, sur l'EOS M5, la sélection du collimateur actif par l'écran tactile, même l'oeil collé à l'EVF.
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
KB : EOS D40D+BG-E2, 18-200 IS, 70-300 IS, RX10M3
MK : EOS 80D, 10-18 STM, 15-85 IS, 50/1.8
CK : EOS 700D, 24 pancake, S17-70, T70-300

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#15 Message Lun 10 Oct 2016 11:35


:mdr: Vu comme je suis adroit avec mon téléphone portable et son écran tactile, je n'ai pas intêret à activer ce truc si je veux réussir une photo :mdr:
2 * A99vII- 2* A99vI-16-35/2.8 - 24-70/2.8- 50/1.4-135/1.8-70-400v1 Sigma 35/1.4 hsm - 50/1.4 hsm - 85/1.4 hsm -70-200/2.8 hsm sigma et son *1.4 (>500000) sigma - 105 macro Sigma - 300/2.8 ex dg Sigma et ses *1.4 sigm et *2 sigm ( < 500000)

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#16 Message Lun 10 Oct 2016 11:50


Avec le pouce droit, tripoter les boutons ou molettes de sélection de collimateur ou toucher l'écran, je me demande lequel est le plus difficile.
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
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