A57 - Mariage raté - photos floues

Une question au sujet d'une pratique photo ou une question d'ordre plus technique (fonctionnement de l'autofocus, mesure d'exposition...), posez la ici.
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Fangio
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#33 Message Lun 01 Juin 2015 15:50


Budykiller a écrit :je ne pensais pas qu'un léger recadrage à droite à F2 avec un 24mm pouvait mettre la MAP dans le fin fond de la photo !

Je te confirme : ça ne peut pas. Le problème de la recomposition avec mémorisation du point, c'est que la distance entre le plan du capteur et le sujet change dans la rotation. Sur ce croquis, le photographe est en vert, le sujet en rouge. Tu fais le point en le visant plein centre, à la distance D, et tu verrouilles le point en recadrant (ici une rotation de 30° à droite, un peu beaucoup, mais c'est pour illustrer). Ton plan de netteté se retrouve en arrière du sujet. L'écart de distance est égal à la distance de MAP initiale x (1-cos(angle de rotation)). Pour faire court : tu auras un léger décalage de MAP, pas un saut à l'infini.
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Ceci si tu es bien en AF-S et que l'AF a bien accroché un sujet avant de recomposer. (sur le mien, j'ai activé le bip de confirmation de point, ça aide). Si tu es en AF-C, pas possible de recomposer : la MAP se fera en continu et là oui : tu peux faire le point à l'infini. Si tu réussis une photo en faisant ça, c'est que par bol, le sujet est toujours devant le collimateur après le mouvement. (et là, le point se fait sur la bonne distance)
Dernière édition par Fangio le Lun 01 Juin 2015 16:12, édité 2 fois.
A99 ii+VG-C77, A700, 16 fisheye, 50/1.4, 50/2.8 D, 85 CZ, 100/2, 100/2.8 D, 135 STF, 500/8, 16-35 CZ, 24-70 CZ, 70-200 SSM II, 3x-1x f/1.7-2.8, Sony x1.4, HVL-F20 M, HVL-F60 M, 5600 HS-D

zeblef
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#34 Message Lun 01 Juin 2015 15:54


Sommep l’a signalé un peu plus haut j’crois que tu as trouvé toi-même la réponse à ton problème ??

Ou alors j’ai pas compris cette phrase…
Budykiller a écrit :@Sommep : j'ai un énorme backfocus visible sur le Zeiss. JE ne peux pas fournir l'image car il y a ma cousine dessus. J'ai fait le test à F2, en AF-S, zone SPOT, elle a gardé la pose : photo floue. Le point est derrière. Même photo, mode entièrement manuel comme je fais depuis 1 an et demi (focus peak + magni x2), piqué de folie, arrière plan qui se détache niquel.

Si tu as un gros back-focus tous s’explique...

Budykiller
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#35 Message Lun 01 Juin 2015 16:04


Pas de soucis. Je vais tout vérifier dès que j'ai le temps. Car de toute façon le backfocus sur le Zeiss n'explique pas des map à l'infini. Un décalage est admissible, mais pas une telle différence. Et les 30% bonnes restent bizarre en effet, et j'espère comprendre pourquoi (souci côté photographe compris).

@Spilou : c'était une caricature extrême l'Iphone 6 :) Je souhaitais juste faire des photos qui se démarquent du quidam moyen. Malgré les qualités du 18-135 et de l'A57, on n'est pas dans la catégorie du 24-70 Zeiss et de l'A99. Raison pour laquelle, comme l'a dit wizard, j'ai préféré le 50 qui s'en sort un peu mieux.
@brunouules : je me suis dit la même chose. Est-ce que j'ai relaché le bouton sans le vouloir et la map s'est refaite juste après? Je referai des tests.
@wizardjojo : je confirme qu'en manuel je n'ai aucun souci. Mais les cibles ne bougent pas :(
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Budykiller
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#36 Message Lun 01 Juin 2015 18:50


Bon... ça se précise. J'ai vérifié mon appareil, j'étais bien en AF-S et zone SPOT pour le focus.
Photo prise avec le 50mm en AF-S, autofocus sur le sigle de la bière : la MAP est sur la serviette.
Photo identique au mĂŞme endroit avec mode manuel(peaking + magni x2) : MAP impeccable.

J'ai un backfocus de folie, que je vais vérifier avec un autre mode que Zone SPOT.
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Manus
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#37 Message Lun 01 Juin 2015 18:52


Attention tout de même car le back/front-focus est en général spécifique à un couple boitier+optique, donc ton A57+50 peut être touché mais pas ton A57+24.
Nikon D3s - 18-35/3.5-4.5G ED - 50/1.8D - 85/1.8G - 70-200/2.8G ED VR II ; Sigma 150-600/5-6.3 DG Sport
Sony A7RII - FE 16-35/4 ZA OSS - FE 24-70/4 ZA OSS - FE 70-200/4 G OSS - FE 100/2.8 STF GM OSS ; Samyang AF 45/1.8 FE - AF 75/1.8 FE
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Budykiller
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#38 Message Lun 01 Juin 2015 19:09


Touché également, tout comme le 35mm. Tous mes objos sont touchés. Le changement de focus pour le mode "ZONE" en gardant le centre, ne change rien.
Je précise aussi que pour le test des piles, l'autofocus met 30 ans avant d'avoir au moins une pile nette. Il pioche toujours derrière. Tout comme lorsque je vise ma compagne, les objos moulinent et chaque nouvel appuis à mi-course donne un résultat différent. Effrayant. Mais je suis soulagé de voir que mon matériel m'a bien laché. Je n'utilise jamais l'autofocus.
A7 - LA-EA4 - Beercan 70/210 F4 - Zeiss FE 55mm F1.8 - Sony FE 16-35mm F4
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#39 Message Lun 01 Juin 2015 19:13


Bizarre que ça mouline et que ça ait l'air aléatoire...

Tu as fait tes tests avec suffisamment de lumière ? As-tu nettoyé les contacts électriques qui font la communication entre le boitier et les optiques ??
Nikon D3s - 18-35/3.5-4.5G ED - 50/1.8D - 85/1.8G - 70-200/2.8G ED VR II ; Sigma 150-600/5-6.3 DG Sport
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Budykiller
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#40 Message Lun 01 Juin 2015 19:21


Jamais Manus. Aurais-tu un tuto pour cela ? Cela nécessite d'avoir le miroir à l'air libre alors ? (je suis ultra maniaque).
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#41 Message Lun 01 Juin 2015 19:32


C'est rien de bien méchant, un petit coup avec un coton-tige (ou un truc du genre) légèrement imbibé d'alcool sur les contacts que l'on voit quand il n'y a pas d'optique de montée (les 8 petits "picots" dorés).
Et éventuellement nettoyer aussi ceux du côté des objectifs.
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zeufman
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#42 Message Lun 01 Juin 2015 20:58


Franchement je compatis à ta déception, :? , même si tu sembles rassuré que ce soit une cause matériel.... :glups:

J'ai compris aussi que le A57 n'a pas de réglage de micro ajustements d'AF, donc probablement du SAV ou super bricolage.
Bon courage pour la suite :wink:
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akispeed
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#43 Message Mar 02 Juin 2015 08:01


Hello,
Ca me rappelle ça : viewtopic.php?f=1&t=71027
Et surtout l'aspect très aléatoire des back/front suivant la scène, la position de l'AF avant la MAP ... de quoi devenir fou et plein de doute avant d'avoir la certitude (quand c'est le cas) que l'objectif soit en cause ...
Sony A7-3
Sony 20-70 F4 | Samyang 45 F1.8 et 75 F1.8 | Sigma 100-400 DN
Tenba Fulton 14
En vente : Lowepro BP200aw

wizardjojo
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#44 Message Mar 02 Juin 2015 08:43


Un backfocus sur tous les objos, ça sent quand même le problème côté boitier, nan?
Ca serait quand même vraiment pas de bol d'avoir un backfocus énorme sur 3 objos différents...
Si l'appareil est encore sous garantie je tenterais un retour sav (eventuellement en vérifiant avec d'autres objos si c'est possible avant)...

Sinon il ne te reste plus qu'Ă  travailler la map manuelle sur sujets mobiles ;-)
A99 + Grip - Minolta 17-35/2.8-4 - Tamron 24-70/2.8 USD - Sigma 70-200 F2.8 HSM - A77 + Grip - Tamron 70-300 USD F4-5.6 - HVL56
Mon petit fil...

Dami1
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#45 Message Mar 02 Juin 2015 08:46


Ou une rencontre avec un dxdien pas loin pour faire des tests croisés ;)

Zedthedragon
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#46 Message Mar 02 Juin 2015 08:49


Budykiller a écrit :Tout comme lorsque je vise ma compagne, les objos moulinent et chaque nouvel appuis à mi-course donne un résultat différent. Effrayant.



AĂŻe, effectivement, il y un souci, qu'il mouline, passe encore, il faut voir les conditions etc.......... MAIS en mode Af-s (ponctuel donc)
qu'il n'arrive jamais a faire le point au même endroit, et que la confirmation soit différente à chaque fois, il y a bien un souci.

Le petit nettoyage conseillé par Manus est a essayer et c'est le plus simple.

Et peut être trouver un collègue pas loin pour essayer tes optiques sur un autre boitier, pour définitivement trouver le coupable ?

Courage :ange:


:wow: grilled by Dami1 & wizardjojo

Budykiller
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#47 Message Mar 02 Juin 2015 09:21


Merci pour votre aide. Je vais essayer le nettoyage mais je dois trouver de l'alcool pour ça, j'irai le chercher tout à l'heure.
Mon appareil est incapable de trouver la MAP pour les piles. Je dois m'y reprendre 5-6 fois pour qu'il comprenne. On a essayé avec le Canon 60D de ma compagne, au 50mm, en 1 coup la pile est fixée et en visu sur l'ordinateur, la première pile est très nette. La pièce est éclairée par le soleil, pas de contre jour, vraiment les conditions idéales.

J'ai lu sur Internet partout que Sony ne corrigeait pas le backfocus sur le boitier. L'A57 a été changé pour ne plus que les vis soit accessibles, et les micros ajustements ne sont pas disponibles. Les gens disent que Sony renvoi systématiquement les boitiers (A57 en tout cas) en disant "les côtes sont dans les tolérances". De toute façon le boitier n'est plus sous garantie, donc je pense que je suis bon pour l'utiliser en manuel :(

J'ai repris toutes mes photos depuis 2 ans en automatique, et tout ce que j'ai mis sur le compte du manque d'expérience est maintenant vu d'un autre œil.
Étant donné que j'ai le backfocus sur le Beercan, 50mm, 35mm, Zeiss 24, je ne pense pas que tous mes objectifs soient défectueux. Espérons que le nettoyage puisse sauver la mise. Je comprends mieux pourquoi j'ai tjs trouvé les photos du beercan en auto plutôt "soft", tandis qu'en manuel, le piqué était bon.
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brunooules
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#48 Message Mar 02 Juin 2015 09:51


j'ai une idée a tester:

pour les spécialistes de la technique reprenez moi si je me trompe:

le boitier a 2 façons de faire l'AF: soit avec le miroir et le module d'AF, soit par analyse de l'image (détection de phase) entre autre en vidéo.
donc tu peux peut être tester la mise au point AUTO pour une vidéo.

si en vidéo ça fonctionne bien et en photo non, ça veut dire que c'est la mise au point par le module d'AF qui déconne.
je crois que l'AF de suivi d'objet fonctions par analyse aussi en photo.

et là plusieurs solutions: le module n'est pas bien règlé. ou bien (je sais pas si c'est possible) le miroir n'est pas bien à sa place et du coup je renvoie vers le module d'AF n'est pas bien aligné.


qu'en pensez vous?
Alpha 65 , 70/300 G ssm Sony, 50 1.8 SAM, 200 2.8 APO HS minolta , 100 2.8 macro minolta, 80/200 2.8 minolta noir, 18/135 sony
11/18 Tamron, 17/50 2.8 Tamron, 8mm fisheye Samyang
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