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Re: choix flash annulaire

Publié : Jeu 08 Nov 2018 23:01
par albatros34
daw33 a écrit :le flash que tu présentes semble très similaire a celui que je parle en 7 sur le post initial.
ressemblant donc au travor rf550e . un peu cher sur discount !


Oui, sauf que, nettement moins cher sur une autre plateforme.

Amicalement Albatros34

Re: choix flash annulaire

Publié : Jeu 08 Nov 2018 23:12
par daw33
vue le prix auquel je touche le travor led rf-600e , prix vraiment dérisoire grace a une offre promo ponctuelle + des coupons de réduction que j'avais a utilisé avant qu'ils soient périmé. 17€ :mdr:
je payerai plus cher un similaire d'occasion :mdr:
j'en ai pris un , je suis curieux de connaître le rendu des led . ca permettra de faire un comparatif :D même si on ce doute du résultat :mdr:
ca sera une petite roue de secours si madame me taxe le minolta :mdr:

Re: choix flash annulaire

Publié : Ven 09 Nov 2018 10:33
par bernie78
Bonjour,
Ben moi du coup j'ai pris le METZ à 90€ sur LBC, vu qu'il est à PARIS je peux aller voir, comme ça si j'ai un doute je prends pas.
J'essaierais de faire quelque essai ce weekend si j'ai le MINOLTA ou avec un autre juste pour tester.
C'est cool j'ai appris pleins de choses, merci à vous.
@+

Re: choix flash annulaire

Publié : Ven 09 Nov 2018 10:37
par daw33
bernie78 a écrit :Bonjour,
Ben moi du coup j'ai pris le METZ à 90€ sur LBC, vu qu'il est à PARIS je peux aller voir, comme ça si j'ai un doute je prends pas.


c'est l'avantage d'être à côté.
depuis bordeaux ca aurait etait un peu loin pour moi :mdr:
n'hésite pas à revenir ici pour que les prochains lecteurs ai un retour sur le metz :topla:

j'en ferai de même quand j'aurais recu tout mon bazar :mdr:

j'ai tester en wl mes 3600 et 5600.
je les connecte au 77 , puis wl , les deux declanche ! ok
en parallèle, j'allume le 65 , si le mode flash est sur wl , ca les declanche egalement !
faut que je regarde pour voir comment modulé ch1 / ch2 .
je sais pas comment gere le metz ! tu nous dira :D

Re: choix flash annulaire

Publié : Ven 09 Nov 2018 10:55
par bernie78
Oui je peux tester le falsh avec n'importe quel objectif.
Je possede aussi un 3600 et 5600, mais jamais eu une situation avec 2 boitiers en même temps...
Je me rappel plus comment moduler les CH1 / CH2 puis je crois que je ne me suis jamais posé la question.
@+

Re: choix flash annulaire

Publié : Ven 09 Nov 2018 11:03
par daw33
bernie78 a écrit :Je me rappel plus comment moduler les CH1 / CH2 puis je crois que je ne me suis jamais posé la question.
@+

merci
il faut juste que je télécharge les notices :mdr:
promis je vais le faire :mdr:

Re: choix flash annulaire

Publié : Ven 09 Nov 2018 14:47
par daw33
RESUME
infos rassemblées d’après de infos récoltées sur le forum

MINOLTA

ancien controleur avec af1200 :
fonctionnera sur les alpha mais a pleine puissance
on peut tout de même obtenir de bon résultats a adaptant ces réglages boitier .
ancien sabot Minolta donc prévoir un adaptateur de griffe adapter a votre boitier .
4 lampes modulable
prix moyen en occasion 50-100 euro

MFC1000 avec R1200
fonctionne sur les dslr ( a100 jusque a900) et SLT ( A3X jusqua A99 )
exposition en mode TTL ( pas de soucis d’après le infos récoltées )
désactivation rideau obligatoire pour fonctionnement avec les slt ( testé sur 65 et 77 ).
possibilité de monter le twin2400 car le contrôleur le permet . 4 lampes modulable . réglage de puissance possible
prix moyen en occasion 200-300 euro voir plus car rare !

a première vue les anneaux AF1200 et R1200 seraient identique

marques adaptable

sigma em140dg
a première vue compatible également et version sony existante .
2 lampes modulable. pas d'info sur le réglage de puissance
j'en ai vue aucun en occasion, juste vue des versions canikon neuve vers 350€
prix moyen en occasion, dur a dire ! je dirai mini 200-250

metz 15ms
déclenchement sans fils ou sync .
compatible numérique ( voir MAJ )
2 lampes modulable et orientable . réglage de puissance possible
prix moyen en occasion 100-200 euro ( neuf 260 )

delta drf14s
d’après le infos récoltées , compatible numérique mais uniquement les dslr (a100 - a900 )
pas compatible SLT ( a3X - A99 )
pas de réglage de puissance . une lampe circulaire
on peut tout de même obtenir de bon résultats a adaptant ces réglages boitier .
prix neuf : 80 euro

vivitar af6000 / maruni drf14
ressemblant énormément au delta
vivitar tester sur 77 , fonctionnement en full ! a voir avec les dslr
on peut tout de même obtenir de bon résultats a adaptant ces réglages boitier .
prix moyen en occasion : a partir de 50 euro

ajout 09/19
tumax dmf 880 + kit annulaire . il semblerais bien que ce combo cobra/macro soit compatible dslr/slt.
voir test ici
viewtopic.php?f=2&t=118482


annulaire LED
on voit un peut de tout , principalement des modèles chinois avec une commande similaire
fonctionnant soit en flash ou éclairage fixe , dosage de la puissance manuel , éclairage modulable
les anneaux diffère un peu suivant les modèles ( nombre / taille des leds )
je ferai des test a réception du mien pour voir le rendu puissance et couleur
prix neuf : a partir de 25-50 euro , voir plus suivant les modèles et leur provenance


PS :
si j'ai fait des erreurs :stop: :boulet: merci de me faire savoir afin de faire les corrections :ange:
idem si vous trouvez ou tester d'autres modèles
ça aidera les prochains lecteurs :D

Re: choix flash annulaire

Publié : Ven 09 Nov 2018 17:08
par bernie78
Bonjour,
Bon voila récupéré le METZ, en parfait état avec la housse les 3 bagues et le diffuseur. Bon pas le câble de synchro, mais peut être pas fourni il y a 2 ans.
Si non il fonctionne parfaitement en WL avec le A58, j'attend le 100 MACRO pour tester sur A850 mais pas de raison qu'il ne fonctionne pas.
J'ai juste une question, est ce normal que le flash ne tourne pas facilement sur la bague de fixation, cela modifie la MAP du zoom. Vue que c'est un flash avec 2 lampe latérales c'est embêtant si elles tournent avec la bague de focus du zoom. Enfin je dis ça j'ai essayé avec le 18 55 SAM du kit. A voir avec le 100 MACRO.
Au pire un coup de DREMEL dans les bagues pour libérer tous ça.
@+

Re: choix flash annulaire

Publié : Ven 09 Nov 2018 17:26
par Fangio
Sauf erreur, sur le 100 macro, le porte-filtre ne tourne pas lors de la MAP.

Re: choix flash annulaire

Publié : Ven 09 Nov 2018 18:52
par bernie78
Bon pas encore le colis, demain à la poste...
Petit essai vite fais avec le A850 et le petit F20M en pilote cela fonctionne bien.
Pas la peine d'essayer avec les 3600 et 5600, beaucoup plus gros et lourd, quoi que si, je testerais demain pour ceux qui n'ont que cette option.
Pour ce qui est de gérer correctement l'expo je verrais avec l'objectif demain.

Voila pour ta mise a jour DAW33 :commeca:

@+

Re: choix flash annulaire

Publié : Ven 09 Nov 2018 18:53
par bernie78
Fangio a écrit :Sauf erreur, sur le 100 macro, le porte-filtre ne tourne pas lors de la MAP.


Je me doute, ils réfléchissent je pense :tof:

@+

Re: choix flash annulaire

Publié : Ven 09 Nov 2018 20:14
par daw33
bernie78 a écrit :récupéré le METZ

c'est top :commeca:
une bonne affaire en tout cas :D

tu nous confirme bien que la puissance peut être ajustés manuellement et que l'on peut sélectionner une seule lampe .
fonctionnement sans un autre flash maitre possible

Re: choix flash annulaire

Publié : Sam 10 Nov 2018 15:28
par bernie78
daw33 a écrit :c'est top :commeca:
une bonne affaire en tout cas :D

tu nous confirme bien que la puissance peut être ajustés manuellement et que l'on peut sélectionner une seule lampe .
fonctionnement sans un autre flash maître possible


Bonjour,
Alors on peut effectivement repartir d'un coté ou de l'autre donc oui on peut sélectionner qu'une seule lampe.
Réglage de FULL GAUCHE 8/1 7/1 6/1 5/1 4/1 3/1 2/1 1/1 (les deux) 1/2 1/3 1/4 1/5 1/6 1/7 1/8 FULL DROITE (je n'ai pas encore testé).
Oui on peut moduler la puissance, un barre graphe, mais pas dans tout les modes, il faut que je teste.
C'est clairement écrit de ne pas monter sur une bague MAP qui bouge. :boulet:
Le fonctionnement sans flash maître, oui avec câble de synchro mais comme je ne l'ai pas je ne peut pas confirmer.
@+

Re: choix flash annulaire

Publié : Sam 10 Nov 2018 15:47
par michelb56
daw33 a écrit :
Fangio a écrit :okay, je n'ai pas compris la remarque sur objectifs non D. Tu faisais allusion à l'ADI ? Il n'y a pas de mesure ADI sur ce flash, ça n'aurait aucune utilité. C'est TTL ou manuel.

oui je sais, uniquement ttl / pas adi
michelb56 (en vert ) m'expliquer que slt + ttl = manque de fiabilité
a moins de désactivé le rideau Ce que j'ai mentionné c'est que c'est une possibilité et qu'il y a un correctif qu'on peut employer en quelques secondes en modifiant un réglage dans le menu du boitier. Dans les instructions de Sony au sujet de l'emploi/désactivation du 1er rideau électronique, il est mention de le désactiver avec des objectifs de grand diamètre/ouverture. Donc ce qui peut bien fonctionner avec un 50 f2.8 Macro peut très bien être moins fiable avec un 150mm Macro F2.8 par exemple. Avec ce MFC-1000, mais ceci est une simple théorie, il se peut qu'en changeant d'objectif, la TTL ne semble plus fonctionner. J'ai aidé 2-3 utilisateurs de MFC-1000 sur Sony A7II et A7RIII qui ne pouvaient obtenir de bons résultats avec leur 90 Macro G (grand diamètre ?) et ce flash. Dans tous les cas, simplement en désactivant le 1er rideau électronique, tout s'est remis à bien fonctionner

un exemple :
sur un slt (menu flash en adi ) avec un 5600 , si on met une optiques recente compatible D
le flash sera en adi car l'optique permet cette mesure. ok .Pas si tu change l'orientation de la tête de flash en mode déporté car à ce moment, la distance flash/sujet est inconnue et le couple boitier/ flash se place par défaut en pré-éclair TTL sans aucune intervention de ta part.
si on met une optique plus ancienne, non D . Sur le MFC-1000, aucune importance car le D sur les objos, c'est pour la mesure par ADI que le MFC-1000 ne possède pas
le flash sera en ttl car adi non dispo faute a l'optique .
on est d'accord ?

donc si j'en suis les dire le michelb56 .
A77 + 24 minolta + 5600hsd = ttl =pas fiable (Possibilité, mais si la fiabilité n'y est pas, un simple réglage du boitier pour désactiver le 1er rideau électronique fait l'affaire)
ou
a77 + 90 macro + mfc1000 = ttl = pas fiable Même réponse que ci-haut

en rentrant chez moi j'ai fait une petite serie de test sur un ourson a 2m
avec a77 ou a65 + 24minol ou 16-50 + 3600hsd ou 5600hsd
tout ca a 24mm en adi et en TTL . sans désactivé le rideau. (flash direct ou indirect ?)
perso je ne vois aucune différence et c'est correctement exposé ! (Si en flash indirect, c'est normal car à ce moment les flash se sont placés par défaut en pré-éclair TTL sans intervention de ta part, comme je le mentionne ci-haut). J'ai déjà fait des tests de flash direct en ADI avec objectifs D et sans D et les seules conditions ou le ADI avec objectifs D est légèrement supérieur c'est lors de situations de très haute/basse réflectivité d'un sujet sur une grande portion de l'image ou d'un sujet décentré mais sur lequel on a bien fait la mise au point. Dans des situations normales, il y a peu/pas de différence d'exposition entre ADI et TTL par pré-éclair. Mais à ce moment tout est toujours pour un seul flash monté sur boitier et en flash direct ce qui est généralement la mauvaise façon d'éclairer un sujet.

je veux bien croire michelb56 mais pour moi ca fonctionne bien en ttl .
donc logiquement avec le mfc1000 ca devrait aussi bien fonctionné !

encore merci pour votre aide

Re: choix flash annulaire

Publié : Sam 10 Nov 2018 16:41
par michelb56
Je répond un peu tard car j'étais en train de changer d'ordi

J'ai possédé et j'ai essayé les suivants:

- Metz 15MS-1: Il faut impérativement un flash de contrôle sans-fil (intégré sur SLT A77, A77II ou autre DSLR) mais sur les boitiers qui n'ont pas de flash intégré qui prends en charge le contrôle sans-fil ( Donc pas NEX-7, NEX-6, A6XXX), il faut un flash de contrôle ( HVL-F20AM ou M, F-32M, F43AM ou M, F-58AM , F60M. Pas testé avec F45-RM ou F60RM qui semblent briser certains liens de l'ancien protocole de flash sans-fil. Intéressant à cause de ses réflecteurs dont on peut changer l'angle de basculement en fonction de la distance et de son réflecteur circulaire qui adoucit la lumière. Mais cela fait beaucoup de pièces à perdre/endommager. Avec le cable PC, aucune TTL possible, mais ce flash possède des réglages en manuel de 1:1 à 1:64.

- Sigma EM-140DG: Essayé avec A77 ( ne sait pas si il serait encore compatible avec les plus récents boitiers via adapteur. 2 tubes ou on peut changer les ratios Gauche/Droite ou Haut/Bas

- Minolta 80PX: C'était le flash pour les boitiers manuels. Utilisable en manuel comme le 1200 mais le contrôle des tubes d'aide à la mise au point ne fonctionnera pas ou pas bien

- Minolta 1200AF (1ère génération): Tel que discuté dans un autre post, en Manuel seulement. Les tubes d'assistance à la mise au point peuvent ne pas fonctionner avec certains boitiers.

- Minolta 1200AF (N) (2ème génération): Celui-ci était fourni avec l'adapteur FS-1100 à partir des boitiers AF série i. Il semble que l'électronique avait été modifié et il parait que les tubes d'assistance AF ne fonctionnent pas avec les boitiers numériques.

- Minolta MFC-1000 / R1200 /T2400: Disponibles en kit MFC/R1200, MFC/T2400 ou tous séparément à l'époque. La tête R1200 est la même que la précédente 1200AF. Le contrôleur est TTL et peut être réglé en manuel de 1:1 à 1:64. On ne peut pas employer la tête 1200 et 2400 en même temps même si les connecteurs sont séparés. Testé jusqu'à A7 II avec Sony 90 F 2.8 Macro G avec adapteur Sony ADP-MAA et avec cette combinaison, en fill-in à l'extérieur, il faut impérativement désactiver le 1er rideau électronique. Idem avec Sigma 150mm F 2.8 APO/MACRO avec LA-EA4. Sinon on obtient une photo sur-ex, 2 photos sous-ex etc., et tout ceci de façon aléatoire. Sony a sorti l'équivalent du MFC-1000/ T2400 avec les 2 têtes soit le HVL-MT24AM mais le connecteur pour le flash annulaire a disparu ce qui empêche son emploi (ce qui nous aurais permis de recycler tous ces 1200 orphelins)

Trevor LED ( je ne sais plus quel modèle): Pas de puissance, pas réellement un flash. Je pourrais faire mieux avec des lampes de poche. Je connais 2 personnes qui avaient acheté le Sony HVL-RLAM et qui l'ont retourné pour les mêmes commentaires.

Re: choix flash annulaire

Publié : Sam 10 Nov 2018 17:43
par daw33
michelb56 a écrit :Je répond un peu tard car j'étais en train de changer d'ordi

ce n'est pas grave :D

merci pour ton retour d'expérience sur les différents modèles :commeca:
merci également des précisions sur les caprices ttl :D

quand j'ai tester avec les 3600 et 5600 c'était en flash direct .
je savais que l'adi ce coupe l'orsque on relève la tête.
conditions de scene: ourson pelluche placé a 2-3 m dans une chambre avec juste un petit chevet allumé.

je n'ai pas constaté de différences , ou minime !
les photos étaient correctement exposé avec les deux méthodes.

merci