Choix de transmetteurs-récepteurs

Tout ce qu'il vous faut pour éclairer, diffuser la lumière...
Auteur
Message
pat59
Messages : 490
Photos : 39
Inscription : 06 Août 2007
Localisation : Lille
/

#1 Message Ven 12 Jan 2018 18:20


Bonjour à tous
Pour un F43AM et un F60M, quels émetteurs-récepteurs choisir (en dehors des modèles Sony au prix prohibitif) ?
Est-ce le modèle de boitier (A7R3 en ce qui me concerne) intervient dans ce choix?
Merci pour vos réponses
A7RIII + Grip -Sony FE 70-200 f/2.8 GM - Sony FE 24-70 mm f/2.8 GM - Zeiss Batis 85 mm f/1.8 et 18 mm f/2.8- Samyang AF 50 mm f/1.4 - Flashes SONY F43AM + F60M + F20AM

calimelolo
Avatar de l’utilisateur
Messages : 4979
Photos : 1132
Inscription : 13 Mars 2011
Localisation : Entre Montpellier et Pic Saint Loup
/

#2 Message Ven 12 Jan 2018 18:37


J'ai eu le même questionnement et comme je savais que Claude_F était passé par cette étape je lui ai posé la question ;)
La réponse dépend de ce que tu veux: si c'est juste du pilotage de tes flashs en manuel, c'est plutôt simple et pas mal de solutions fonctionnent, il me semble avoir vu un ensemble en vente ici qui conviendrait d'ailleurs ;)
Si tu veux en plus le TTL et le HSS là c'est plus pointu et pour du matériel neuf il n'y aurait guère que les cactus V6II pour Sony, mais c'est bien et ça fonctionne parfaitement :)
Sinon il existe aussi le système Phottix Odin qui permet cela mais il ne se vend plus et il faut le trouver d'occasion. C'est celui que m'a prêté Claude_F … et que je vais lui acheter, il permet le pilotage manuel/TTL/HSS de tous mes flashs (2 HVL56AM, HVL43AM) sans aucun souci, tête zoom comprise et illumination test aussi !!! Au top :D
Un système Phottix Odin II est sorti il y a pas si longtemps et reste lui bien en vente mais il n'y a pas encore de récepteur pour les Sony… obligé de commander les flashs Phottix Mitros+ ou Indra grrrr
Voila où j'en suis, en cherchant tu trouvera une occasion hors de prix actuellement sur LBC d'un sytème Odin avec 3 récepteurs… et peut-être encore un autre plus abordable sur la baie en Autriche !
La solution que tu choisiras doit de toute façon te couter moins cher que 3 Cactus V6II :D
Bon courage :!:
A7R iii, 16-35FE, 24-105FE, 70-200FE, 55FE … et un peu de A et de M42
"La photo c'est regarder, aimer, transmettre" - Corinne 'tite route

pat59
Messages : 490
Photos : 39
Inscription : 06 Août 2007
Localisation : Lille
/

#3 Message Ven 12 Jan 2018 19:06


Merci Calimelolo pour cette réponse très détaillée .
Le modèle "autrichien" conviendrait?
A7RIII + Grip -Sony FE 70-200 f/2.8 GM - Sony FE 24-70 mm f/2.8 GM - Zeiss Batis 85 mm f/1.8 et 18 mm f/2.8- Samyang AF 50 mm f/1.4 - Flashes SONY F43AM + F60M + F20AM

calimelolo
Avatar de l’utilisateur
Messages : 4979
Photos : 1132
Inscription : 13 Mars 2011
Localisation : Entre Montpellier et Pic Saint Loup
/

#4 Message Ven 12 Jan 2018 19:36


pat59 a écrit :Merci Calimelolo pour cette réponse très détaillée .
Le modèle "autrichien" conviendrait?

C'est celui que j'ai acheté à Claude avec un transmetteur de plus.
Il te faudra peut-être des convertisseurs ancienne<->nouvelle griffe ADP-MAA et l'autre…

Enfin… j'imagine que si tu avais posé cette question c'est que tu excluais la solution WL Sony avec par exemple un HVL 20M … qui marche très bien aussi, avec le temps de latence du pré-éclair et l'impossibilité de mettre un flash hors de vue. Les transmetteurs c'est plus luxueux masi plus chers :D
A7R iii, 16-35FE, 24-105FE, 70-200FE, 55FE … et un peu de A et de M42
"La photo c'est regarder, aimer, transmettre" - Corinne 'tite route

pat59
Messages : 490
Photos : 39
Inscription : 06 Août 2007
Localisation : Lille
/

#5 Message Sam 13 Jan 2018 11:55


Tu as raison de me rappeler qu'il existe une solution gratuite :lol: avec le hvl 20 (qui dort dans mon sac) et transmission par wl.
Je vais tester cette formule avant de m'engager dans des dépenses inutiles :lol:
Merci pour tes conseils.. avisés.
A7RIII + Grip -Sony FE 70-200 f/2.8 GM - Sony FE 24-70 mm f/2.8 GM - Zeiss Batis 85 mm f/1.8 et 18 mm f/2.8- Samyang AF 50 mm f/1.4 - Flashes SONY F43AM + F60M + F20AM

calimelolo
Avatar de l’utilisateur
Messages : 4979
Photos : 1132
Inscription : 13 Mars 2011
Localisation : Entre Montpellier et Pic Saint Loup
/

#6 Message Sam 13 Jan 2018 13:47


pat59 a écrit :Tu as raison de me rappeler qu'il existe une solution gratuite :lol: avec le hvl 20 (qui dort dans mon sac) et transmission par wl.
Je vais tester cette formule avant de m'engager dans des dépenses inutiles :lol:
Merci pour tes conseils.. avisés.

En effet ça serait dommage de ne pas exploiter les possibilités du WL Sony avant. Si tu en sens les limitations alors il sera temps de passer au pilotage radio… qui a quand même de sacrés avantages :D
A7R iii, 16-35FE, 24-105FE, 70-200FE, 55FE … et un peu de A et de M42
"La photo c'est regarder, aimer, transmettre" - Corinne 'tite route

michelb56
Messages : 184
Inscription : 08 Août 2012
Localisation : Région de Montréal, Québec

#7 Message Sam 13 Jan 2018 16:27


Tu as déjà une solution gratuite présentement

Ton HVL-F60M peut piloter ton HVL-F43AM.
Ton F43AM pourrait aussi piloter ton 60M si tu le dotes d'un adapteur ADP-MAA
Dans ces 2 cas tu peut même spécifier des ratios entre flash sur boitier/flash esclave.

Avec le 20M (ou le 32M) sur boitier, tu pourrais aussi piloter tes flash mais sans possibilité de réglage de ratio sur 3 groupes qui sont exclusives aux F42AM (en esclave seulement), F43AM, F43M, F45RM,F58AM et F60M. Dans ce cas, le flash de contrôle n'est la que pour émettre des éclairs de contrôle et participent peu à l'exposition en WL.

A savoir si tu diriges vers les contrôleurs radio:
- Les Phottix Odin, Odin II, Mitros et Mitros+ ne fonctionnent pas bien avec les objectifs adaptés qui ne communiquent pas avec ton boitier. Je n'en vois pas dans ta liste mais il est préférable de le savoir avant
- Les Sony sont très complexes à opérer ( Je tente présentement à faire fonctionner un HVL-F45RM en contrôleur radio et les options montrées sur certains écrans ne sont même pas expliquées dans la notice). Moi qui connait cela un peu ( gamme complète de Ishoot, Phottix Odin et Minolta/Sony ) je me demande qui a bien pu développer ce sytème (probablement un informaticien qui ne connait rien à la photo)
- Je ne connais pas les Cactus
Michel B
A7M2, A7r, NEX-7, NEX-5, A77, A99, A900, A700, Maxxum 7D, 5D, RD-175, Alpha 9, Maxxum 7, 700Si, 9xi. 7xi, 8000i Blanc, 7000i, 9000, 7000, X-600, X-570, X-700, XD-7, XD-11, XK, SRT 102, SR-1S, SR-M, SR-7, SR-3, SR-1, SR-2, Hi-Matic 7s, Autocord
et beaucoup trop d'objectifs et accessoires pour tout ceci

pat59
Messages : 490
Photos : 39
Inscription : 06 Août 2007
Localisation : Lille
/

#8 Message Sam 13 Jan 2018 16:33


OK calimelolo et merci !
A7RIII + Grip -Sony FE 70-200 f/2.8 GM - Sony FE 24-70 mm f/2.8 GM - Zeiss Batis 85 mm f/1.8 et 18 mm f/2.8- Samyang AF 50 mm f/1.4 - Flashes SONY F43AM + F60M + F20AM

calimelolo
Avatar de l’utilisateur
Messages : 4979
Photos : 1132
Inscription : 13 Mars 2011
Localisation : Entre Montpellier et Pic Saint Loup
/

#9 Message Dim 14 Jan 2018 09:30


pat59 a écrit :OK calimelolo et merci !

Remercie aussi Michel de Montréal qui est probablement la référence flash de DXD… et qui répond avec indulgence à toutes les questions sur ce sujet ! J'ai eu l'occasion de profiter de ses lumières :prosterne:
A7R iii, 16-35FE, 24-105FE, 70-200FE, 55FE … et un peu de A et de M42
"La photo c'est regarder, aimer, transmettre" - Corinne 'tite route

pat59
Messages : 490
Photos : 39
Inscription : 06 Août 2007
Localisation : Lille
/

#10 Message Lun 15 Jan 2018 19:22


Je suis confus car j'avais zappé le message de Michel. Toutes mes excuses et également mes remerciements Michel!
Entre temps j'ai testé la formule "gratuite". Ca fonctionne avec le 43 ou le 60 , mais bizarrement le F20AM n'accepte pas le rôle de contrôleur . Il faudrait le F20M peut être?
A7RIII + Grip -Sony FE 70-200 f/2.8 GM - Sony FE 24-70 mm f/2.8 GM - Zeiss Batis 85 mm f/1.8 et 18 mm f/2.8- Samyang AF 50 mm f/1.4 - Flashes SONY F43AM + F60M + F20AM

Fangio
Avatar de l’utilisateur
Messages : 4552
Photos : 32
Inscription : 11 Jan 2007
Localisation : IDF

#11 Message Lun 15 Jan 2018 22:11


Le 20 AM et le 20 M ne diffèrent que par la griffe. Ce ne serait pas plutôt une sournoise limitation du boîtier ?
A99 ii+VG-C77, A700, D9 Ti+VC9-M, 16 fisheye, Rokkor 35/2.8 shift CA, 50/1.4, 50/2.8 D, 85 CZ, 100/2.8 D, 135 CZ, 135 STF, 500/8, 16-50 DT, 16-35 CZ, 24-70 CZ, 70-200 SSM II, 3x-1x f/1.7-2.8, Sony x1.4, HVL-F20 M, HVL-F60 M, 3 x 5600 HS-D, Lambency clear, Manfrotto 709, Benro travel angel C169, Lowepro Slingshot 300.

Ukitake
Avatar de l’utilisateur
Messages : 55
Inscription : 18 Fév 2012

#12 Message Mar 16 Jan 2018 03:50


Bonjour à tous,
J'ai une question, je pense avoir compris mais pour être sûr... Les fonctions HSS et TTL sont compatibles entre nouveaux et ancien matériel?
Ici, c'est de l'ancien matériel flash sur un nouvel appareil (gamme A7) qui fonctionne si j'ai bien compris.

Du coup, j'ai un A77 et des Flash HVL-F58AM, est-ce que si j'utilise des recepteurs/transmetteurs vendus pour des A7 cela fonctionnera? (en mettant des adaptateur pour les sabots).
J'ai vu que Godox en faisait aussi à prix raisonnable, cela pourrait il fonctionner?
a77 + sony 50mm 1.8 + sony 35 1.8 +sony 16-50 2.8 + Sigma 70-210 2.8 + hvl-f58am x2
RX100
Olympus Omd E m5 + 45 1.8 + M.Zuiko 40-150 + M.Zuiko 9-18
Olympus TG-1

michelb56
Messages : 184
Inscription : 08 Août 2012
Localisation : Région de Montréal, Québec

#13 Message Mar 16 Jan 2018 05:57


Fangio a écrit :Le 20 AM et le 20 M ne diffèrent que par la griffe. Ce ne serait pas plutôt une sournoise limitation du boîtier ?


je suis surpris également que le 20AM ne fonctionne pas. Il faudrait que j'essaie le mien mais je n'ai qu'un A7 II. Le A7RIII a peut-être un nouveau langage de flash sans-fil.

Quel adapteur emploies-tu ???

Sony semble avoir (encore ) modifié le protocole (langage) de flash depuis l'avènement de leur système sans-fil et du HVL-F45RM et c'est possiblement ce qui complique la compréhension des compatibilités avec certains anciens matériels.

J'ai perdu des heures à tenter de faire fonctionner un HVL-F45RM en WL optique en esclave sur A7 II, A7R et A99 (donc tous à sabot MIS) sans consistance d'exposition sauf si je relevais la tête de flash en position "Bounce" et ceci avec HVL-F20M, F32M, F43M, F60M, ou F43AM. J'ai contacté Sony à ce sujet il y a plusieurs mois et j'attends encore. Bizarre le F45RM fonctionne nickel sur A900 muni d'un des flash de contrôle énumérés ci-haut ou via le flash intégré de mes A77, A700 et même le bon vieux Minolta 7D.
En contrôleur, je n'ai jamais réussi à faire fonctionner les Minolta 3600 et 5600HS(D) ou les Sony HVL-F36AM et F56AM comme esclaves.
Dernière édition par michelb56 le Mar 16 Jan 2018 06:30, édité 2 fois.
Michel B
A7M2, A7r, NEX-7, NEX-5, A77, A99, A900, A700, Maxxum 7D, 5D, RD-175, Alpha 9, Maxxum 7, 700Si, 9xi. 7xi, 8000i Blanc, 7000i, 9000, 7000, X-600, X-570, X-700, XD-7, XD-11, XK, SRT 102, SR-1S, SR-M, SR-7, SR-3, SR-1, SR-2, Hi-Matic 7s, Autocord
et beaucoup trop d'objectifs et accessoires pour tout ceci

michelb56
Messages : 184
Inscription : 08 Août 2012
Localisation : Région de Montréal, Québec

#14 Message Mar 16 Jan 2018 06:27


Ukitake a écrit :Bonjour à tous,
J'ai une question, je pense avoir compris mais pour être sûr... Les fonctions HSS et TTL sont compatibles entre nouveaux et ancien matériel?
Ici, c'est de l'ancien matériel flash sur un nouvel appareil (gamme A7) qui fonctionne si j'ai bien compris.

Du coup, j'ai un A77 et des Flash HVL-F58AM, est-ce que si j'utilise des recepteurs/transmetteurs vendus pour des A7 cela fonctionnera? (en mettant des adaptateur pour les sabots).
J'ai vu que Godox en faisait aussi à prix raisonnable, cela pourrait il fonctionner?


Je ne connais pas les Godox car j'ai déjà suffisamment investi en Minolta/Sony/ Phottix pour m'en passer. Certains semblent les adorer et d'autres les détester car ils sont parfois difficiles à choisir/paramétrer.

Sur boitier, je réussis à faire fonctionner même les anciens Minolta 3600 et 5600HS(D) de 2001 en TTL et HSS via un adapteur Sony ADP-MAA ( je sais qu'il existe d'autres marques mais ceux que j'ai essayé comportaient tous un jeu et 2 semblaient perdre contact trop souvent à mon gout )

Je réussis normalement à faire fonctionner même les anciens Minolta en WL/TTL/HSS sauf le nouveau HVL-F45RM ) qui est un nouveau modèle compatible avec le WL optique traditionnel et le nouveau WL radio de Sony. Voir ma réponse plus haut pour mes problèmes avec ce flash mélangé aux ancêtres. Un de tes 58AM adapté avec un ADP-MAA pourrait contrôler un système en TTL et HSS et si tes autres flash sont des plus récents HVl-F42AM, F43AM, F32M, F43M ou F60M, tu conserverais également l'emploi des ratios sur 3 groupes.

Donc tant que tu demeure en WL optique, cela devrait fonctionner dans les limitations de l'age de ton matériel ( Certains flash peuvent être employés en contrôleur, d'autres non. Certains peuvent gérer ou être géré en ratio, d'autres non). Si tu t'achètes du mato neuf style HVL-F45RM, je ne suis pas certain.


Le système radio de Sony n'est compatible qu'avec les flash à sabots MIS ( HVL-F32m, F43M, F60M et le nouveau HVL-F45RM jusqu'a un certain point) et ce:
si et seulement si ils sont couplés à des modèles de A7 de 2ième génération ( donc A7, A7R et A7s et A99 éliminés du jeu tout comme ton A77 ou tout autre boitier ancien et ce même avec un adapteur approprié). Les boitiers plus récents comme A7 II, A6500 A9 et A99 II devraient être compatibles avec ce système
Tous les flash anciens ( tous les flash dont le modèle se termine par AM et les 2 Minolta)ne fonctionneront qu'en mode Manuel sans contrôle à distance de la puissance peu importe lequel.

Le système Phottix Odin serait la meilleure solution si elle était disponible avec sabot MIS car tout ce que j'ai testé (même le HVL-F45RM adapté) fonctionne bien tant et aussi longtemps qu'on emploie des objectifs communiquant avec le boitier donc exit les bricolages avec des objectifs anciens sans communication boitier/objectif.
Michel B
A7M2, A7r, NEX-7, NEX-5, A77, A99, A900, A700, Maxxum 7D, 5D, RD-175, Alpha 9, Maxxum 7, 700Si, 9xi. 7xi, 8000i Blanc, 7000i, 9000, 7000, X-600, X-570, X-700, XD-7, XD-11, XK, SRT 102, SR-1S, SR-M, SR-7, SR-3, SR-1, SR-2, Hi-Matic 7s, Autocord
et beaucoup trop d'objectifs et accessoires pour tout ceci

calimelolo
Avatar de l’utilisateur
Messages : 4979
Photos : 1132
Inscription : 13 Mars 2011
Localisation : Entre Montpellier et Pic Saint Loup
/

#15 Message Mar 16 Jan 2018 08:41


pat59 a écrit :Je suis confus car j'avais zappé le message de Michel. Toutes mes excuses et également mes remerciements Michel!
Entre temps j'ai testé la formule "gratuite". Ca fonctionne avec le 43 ou le 60 , mais bizarrement le F20AM n'accepte pas le rôle de contrôleur . Il faudrait le F20M peut être?

Juste sur ce point car pour le reste michel a tout dit, sur l'A7RIII le F20M fonctionne très bien en contrôleur avec les 56AM 5600 et 43AM, c'était ma situation avant de passer au système Phottix. Je ne vois vraiment pas pourquoi avec l'adaptateur Sony adéquat le F20AM ne marcherait pas.
Essaye peut-être de reprendre ta config pas à pas pour voir si quelque chose ne t'a pas échappé… sinon c'est incompréhensible !
A7R iii, 16-35FE, 24-105FE, 70-200FE, 55FE … et un peu de A et de M42
"La photo c'est regarder, aimer, transmettre" - Corinne 'tite route

pat59
Messages : 490
Photos : 39
Inscription : 06 Août 2007
Localisation : Lille
/

#16 Message Mar 16 Jan 2018 18:18


OK je vais recommencer à zéro. Car si ça a marché pour toi il n'y a pas de raison objective pour que ça ne marche pas pour moi :lol:
J'y retourne!
A7RIII + Grip -Sony FE 70-200 f/2.8 GM - Sony FE 24-70 mm f/2.8 GM - Zeiss Batis 85 mm f/1.8 et 18 mm f/2.8- Samyang AF 50 mm f/1.4 - Flashes SONY F43AM + F60M + F20AM


Revenir vers « Flashs & Eclairage »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité