Taille des objectifs pour le Sony A7?

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur l'Alpha 7 / 7II /7III / 7R / 7RII /7RIII / 7RIV / 7S / 7SII /7SIII, 7C postez ici.
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Rony
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#1 Message Mar 11 Mars 2014 14:53


Sony A7 Appareil idéal ou presque, la taille des objectifs dédiés, 35mm par exemple, il est trop grand pour moi.
Je cherche la discrétion, condition fondamental pour le type de photo que j'aime faire.
Je voudrais savoir si je peux espérer des objectifs de plus petite taille et de qualité pour cet Sony A7?

Pour info je cherche mon premier APN, et je pratique la photo argentique avec un Leica M6/7.

Merci pour votre aide. Rony.

rascal
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#2 Message Mar 11 Mars 2014 14:54


non, le 35 est déjà minuscule...

tu peux regarder les différentes config ici :

http://camerasize.com/compare/
The magnificients 7s ! D7, D700, D7000
Sony HX5V, Nikon 18-55VR, AFS 24-70/2.8, AI 135/3.5, AFS 200/2 VR, Sigmund 500/4,5 HSM, tokina 100 macro. Bague allonges kenko, rotule benro GH2, Benro BH1 Manfrotto 141RC, 128RC, 804RC2, tripod 190 nat, monopode 679...

calimelolo
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#3 Message Mar 11 Mars 2014 16:18


Rony a écrit :Sony A7 Appareil idéal ou presque, la taille des objectifs dédiés, 35mm par exemple, il est trop grand pour moi.
Je cherche la discrétion, condition fondamental pour le type de photo que j'aime faire.
Je voudrais savoir si je peux espérer des objectifs de plus petite taille et de qualité pour cet Sony A7?

Pour info je cherche mon premier APN, et je pratique la photo argentique avec un Leica M6/7.

Merci pour votre aide. Rony.

Alors pourquoi pas monter tes optiques M sur l'A7. OK ça reste manuel mais c'est super. Je venais d'un réflex et j'ai choisi cette solution qui garde la compacité et est excellente optiquement sauf pour les grand angles en dessous de 35mm.
Sony A7RIVA, 16-35GM, 24-70GMII, 70-200GMII, Samyang FE 85/1.4, Tamron 150-500/5-6.7 et plein de Godox…
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Rony
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#4 Message Mar 11 Mars 2014 17:31


Rascal, pour moi petit c'est par exemple:

Summicron 35mm F: 2 version IV 3cm de long pour 4cm, de diamètre.
Elmar 50mm F: 2.8 Version II de 1966 . 4cm de long pour 4cm de diamètre.
Summicron Version II 4cm de long pour 4cm de diamètre.
Summicron version V. 4cm de long pour 4cm,2 de diamètre.


SONY FE 35mm F2.8 Zeiss:
Largeur produit (cm) 6,15 cm
Hauteur produit (cm) 3,64 cm
Rascal la différence de largeur est trop important. D'un coup l'appareil perd son harmonie avec des objectifs disproportionné. En plus vous perdez l'anonymat, la discrétion. Avec un telle volume, vous rentrez dans la catégorie reflex envahissant, choses que je vais absolument éviter. Ca va à l'encotre de ma philosophie photographique! Comparez à mes optiques Leica, Zeiss est loin d'être minuscule sans compter qu'un 55mm est encore plus long, bref il l suffit de comparer les chiffres. Je n'ai même pas parlé su Summicron 40mm qui est encore le plus petit de tout les objectifs Leica.

Calimeloyo, oui on peut utiliser des optiques leica sur le A7.
Le tests que j'ai trouvé concernant cette expérience, ne sont pas encourageant , à ma connaissance aucune optique marche correctement pour toutes les ouvertures (F:). Généralement c'est avec la'ouverture F: 8 que les optiques marchent bien. Donc c'est fort limitant, car vous êtes obligé d'utiliser la meilleur ouverture et quand il n'y a pas beaucoup de lumière F: 8 n'est pas terrible. Finalement une optique compatible marchen mieux, càd utilisables à toutes les ouvertures. Mais cette optique n'est pas de qualité et seulement à partir de F:2.8, on obtient des résultats convenables. Donc le mieux c'est d'avoir des optiques dédiées. Bonne journée à vous tous.

ear_78
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#5 Message Mar 11 Mars 2014 17:39


Rony a Ă©crit :Rascal, pour moi petit c'est par exemple:

Summicron 35mm F: 2 version IV 3cm de long pour 4cm, de diamètre.
Elmar 50mm F: 2.8 Version II de 1966 . 4cm de long pour 4cm de diamètre.
Summicron Version II 4cm de long pour 4cm de diamètre.
Summicron version V. 4cm de long pour 4cm,2 de diamètre.


Tu ne peux pas comparer des objectifs pour boitiers télémétriques et des optiques qui comportent une motorisation AF... :wink:
Quand tu regardes les 35 et 55 Zeiss en monture AF le moteur AF prend 40% de la longueur... :wink:
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Pandor
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#6 Message Mar 11 Mars 2014 17:48


Rony a écrit :Sony A7 Appareil idéal ou presque, la taille des objectifs dédiés, 35mm par exemple, il est trop grand pour moi.
Je cherche la discrétion, condition fondamental pour le type de photo que j'aime faire.
Je voudrais savoir si je peux espérer des objectifs de plus petite taille et de qualité pour cet Sony A7?

Pour info je cherche mon premier APN, et je pratique la photo argentique avec un Leica M6/7.

Que cherches-tu exactement Ă  savoir ? Si des objectifs plus petites que le 35/2.8 sortiront en monture FE ?
Pour l'instant Sony n'a rien annoncé de plus compact, et les constructeurs tiers n'ont pas encore dégainé.
Mais de toute façon, il te faut savoir que les 6,15 cm que tu cites ci-dessus sont en fait le diamètre de l'objectif, équivalent au diamètre extérieur de la monture E, qui correspond au cerclage orange sur le boitier. Si jamais un pancake doit sortir, il ne devrait de toute façon pas être moins large que ça... il faut bien caser le moteur autofocus.

Après, lorsque tu dis
Rony a écrit :Avec un telle volume, vous rentrez dans la catégorie reflex envahissant

Je me dis que tu pourrais toujours monter tes summicron sur un Leica M, mais que tu ne gagnerais pas forcément grand chose en terme de volume...
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#7 Message Mar 11 Mars 2014 17:50


Me demande si le fait d'avoir un capteur aussi près n'est au final pas un problème concernant les optiques et leurs capacités physiques(taille) et optiques (dérives colorimétriques en GA)... le concept est bien mais pour avoir pu comparer un A7+28-70 et un d600+24-85...la différence de taille est relativement proche dans le sens où les 2 sont encombrants et sont loins du concept des nex.

Pour le moteur AF, les E16/20 et 16-50 sont très compacts même si ces optiques n'ont rien à voir avec les optiques FE donc le moteur AF n'est pas forcément la raison de tout cet embonpoint.
A7 III | FE 24-105 G| Tamron 17-28/2.8 | Samyang 35/1.8
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#8 Message Mar 11 Mars 2014 17:53


Les motorisations AF des FE sont plus complexes que celles des 16-50 ou 20 E...
Tu as un poids de lentilles à déplacer beaucoup plus élevé !
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calimelolo
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#9 Message Mar 11 Mars 2014 18:22


Rony a Ă©crit :Calimelolo, oui on peut utiliser des optiques leica sur le A7.
Le tests que j'ai trouvé concernant cette expérience, ne sont pas encourageant , à ma connaissance aucune optique marche correctement pour toutes les ouvertures (F:). Généralement c'est avec la'ouverture F: 8 que les optiques marchent bien. Donc c'est fort limitant, car vous êtes obligé d'utiliser la meilleur ouverture et quand il n'y a pas beaucoup de lumière F: 8 n'est pas terrible. Finalement une optique compatible marchen mieux, càd utilisables à toutes les ouvertures. Mais cette optique n'est pas de qualité et seulement à partir de F:2.8, on obtient des résultats convenables. Donc le mieux c'est d'avoir des optiques dédiées. Bonne journée à vous tous.

Je n'ai aucun problème quelque soit le diaphragme avec les Voigtlander 35/1.2, 50/1.5 et 75/2.5. Par contre c'est vrai que c'est plus compliqué avec le 21/4 qui a une lentille arrière fortement rentrante et des dérives de colorimétrie.
Tu peux trouver plein d'exemples de photos avec ces objectifs sur le groupe correspondant de Flickr et tu verras que ce que tu dis n'est pas vrai.
Maintenant comme ça a été dit tu n'auras jamais plus compact si il doit y avoir un moteur AF dans l'objectif. Par contre tu as déjà le Leica et les objectifs (dont je suis certain tu ne te débarrasseras pas!) donc pourquoi pas essayer un A7(r) avec une bague pour les optiques M ? C'était le sens de ma proposition.
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Lionel
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#10 Message Mar 11 Mars 2014 19:39


ear_78 a écrit :Tu ne peux pas comparer des objectifs pour boitiers télémétriques et des optiques qui comportent une motorisation AF...

pas dit mieux.

mes images, matos
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#11 Message Mar 11 Mars 2014 19:55


Merci à vous tous, oui le Sony A7 est en théorie mon appareil car il est plus petit que le Leica M numérique que je considère e comme étant encore trop grand. Oui, c'est vrai on peut pas comparer un objectif avec AF et un autre sans AF. Ma question reformulée est : est-il possible d'espérer un objectif conçu pour le A7 sans AF de taille un objectif Leica?

Concernant l'utilisation des objectifs Leica sur un A7, non le Summicron 35mm F:2 ne marche pas pas bien à F:2. Oui on arrive à avoir une image relativement bien. En vérité à plein ouverture le Summicron 35mm F: 2, est très loin de la qualité du Zeiss 35mm f/2.8 dédié pour.

@ calimeloyo : non c'est faux si nécessaire, je vais vendre la plus part de mes objectifs Leica, pour garder uniquement le minimum!

Amicalement R.

sommep
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#12 Message Mar 11 Mars 2014 19:57


Rony a écrit :Ma question reformulée est : est-il possible d'espérer un objectif conçu pour le A7 sans AF de taille un objectif Leica?

Des optiques sans AF chez sony je ne pense pas.
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#13 Message Mar 11 Mars 2014 20:12


faudra miser sur samyang et zeiss (bon les otus pour l'instant vont dans la mauvaise direction ^^)
Si non les leica et autre truc adaptable par bague...

mes images, matos
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rascal
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#14 Message Mar 11 Mars 2014 20:35


@Rony : les fournisseurs d'objos pour Sony A7 seront :

Sony : aucune chance de voir du non AF

Tamron, Sigma : aucune chance de voir du non AF

Zeiss lui mĂŞme (la gamme manuelle) : peut ĂŞtre, mais Zeiss c'est plus gros que Leica

Samyang : les objos sont (très) gros car juste adaptés des montures reflex. En feront ils des plus compact uniquement pour la monture E ? J'en doute, et vu les contraintes de construction, donc de coût, m'étonnerait que Samyang s'engage la dedans...

Leica : MF, très compact.... aucune chance d'en voir nativement en monture E...

Donc : soit tu fais du Leica M numérique, soit tu recycles tes objos Leica sur Sony A7, soit tu regardes vers les Fuji ou carrément les capteurs plus petit, en µ4/3....
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#15 Message Mar 11 Mars 2014 20:50


rascal a Ă©crit :Zeiss lui mĂŞme (la gamme manuelle) : peut ĂŞtre, mais Zeiss c'est plus gros que Leica

Et même Zeiss lui même, si on regarde du côté des Nex ils ont fait les Touit, donc AF, et pas compacts....
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rascal
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#16 Message Mar 11 Mars 2014 20:53


oui mais justement, ça pourrait se justifier par l'AF. Mais même en manuel, Zeiss c'est plus gros.

Faut pas oublier que le diamètre de la monture des leica M est plus petite que toutes les autres montures APSC ou FF.
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