Au pied du lampadaire ou comment j'ai (re)découvert le flare

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur l'Alpha 7 / 7II /7III / 7R / 7RII /7RIII / 7RIV / 7S / 7SII /7SIII, 7C postez ici.
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stedieu
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#1 Message Jeu 23 Jan 2014 22:01


Note: 1er post édité le 27/01/14 pour prendre en compte les retours des uns et des autres suite à nos échanges
Note: re-édité suite à ma découverte des affres de la photographie de nuit dans certaines conditions :oops:


Avant-propos:

Je laisse mon post initial pour que la lecture du fil ne deviennent pas obscure, mais mets ici la conclusion de cette discussion pour Ă©viter toute confusion.

J'avais observé avec ma combinaison A7+35 FE des réflexions jamais vues avec d'autres appareils dont un autre FF, le A850. Il s'avère suite aux échanges que nous avons eus que je n'avais probablement jamais fait de photos dans les conditions rapportées (en gros, lampadaires bien blanc, proches et sûrement orientés d'une manière particulière par rapport au capteur). En effet, le phénomène est observable avec un Nikon Df par exemple, comme nous l'a indiqué Dino94 en se référant à une photo postée sur le fil CI du Nikon Df:
191324
#191324: Consulté 3647 fois
Exifs



C'est beau toutes ces couleurs, n'est pas :ange:

Bon, je m'en vais maintenant faire de vraies photos avec cette combinaison parfaite (compacité, légèreté, prise en main, piqué, ... n'en jetez plus, mais il faut que je me rattrape :wink: )

Merci Ă  tous :commeca:


... et maintenant, le fil polémique ... Bonne lecture, moi je retourne au Bou(il)lot


Hello Ă  tous,

Suite de mes petits problèmes avec la combinaison 35FE et A7 rapportés ici, j'ai continué les tests. Je crée mon propre fil pour ne pas continuer à polluer celui de FREDW.

J'ai donc remarqué avec mon A7 un flare et des halos très gênants sur des scènes de nuit en présence de spots lumineux.

Un exemple pris de ma fenĂŞtre:
190662
#190662: Consulté 4116 fois
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On voit pour chaque lampadaire et pour les phares de la voiture une projection lumineuse s'Ă©loignant du centre de l'objectif.

Je pensais que c'était un problème dû à l'objectif. J'ai donc testé un Minolta MD 35 2.8 et un OM 24 2.8 pour en avoir le coeur net. Voici les résultats.

35 FE:
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#190665: Consulté 4116 fois
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35 MD:
190666
#190666: Consulté 4116 fois
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24 OM:
190668
#190668: Consulté 4116 fois
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Sur les 35 MD et 24 OM, on voit une sacré perte de contraste due au flare. Ca, je m'y attendais. Par contre, on peut également voir le même type de projections lumineuses + halo à partir des lampadaires, de même que sur le 35 FE.

Je penche pour un problème du capteur de mon A7, mais je ne sais pas si c'est un problème général. Question: d'autres que moi observent-ils se phénomène? Merci pour vos lumières.

Allez. Une petite dernière pour la route. Une vidéo pour vous montrer comment ça se manifeste concrètement lorsque j'éloigne la source lumineuse du centre, avec le 35 FE.

phpBB [media]


Edit:

Une photo de ear_78 prise au A900 + 50 1.4 qui montre que le phénomène peut être observé sur d'autres appareils. A mon avis, l'effet est beaucoup moins prononcé que ce que j'observe, mais présent. La focale testée par ear_78 est toutefois plus longue que celles testées ci-dessus. Quid du comportement du A900 avec un plus grand angle?
191185
#191185: Consulté 3699 fois
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Pour conclure de manière certaine sur un problème de capteur général ou d'objectifs, un test A850 vs A7 + bague LEAE 3 ou 4 avec le même objectif grand angle pourrait être réalisé. Mais je n'ai ni la bague, ni l'objectif de focale adéquate pour réaliser le test tout seul (j'ai un minolta 24 2.8, mais avec plein de pêts sur le revêtement de la lentille avant, ce qui fausse complètement les résultats de nuit. Acheté en connaissance de cause, pour une utilisation de jour !). A votre bon coeur messieurs, dames.

Edit 2: cf ci-dessus, photo prise au Nikon Df. Phénomène pas du tout propre au A7

[noindex]
Dernière édition par stedieu le Mer 29 Jan 2014 12:42, édité 5 fois.

papabrandy
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#2 Message Jeu 23 Jan 2014 22:14


vidéo privée
pas lisible chez moi :cry:

sommep
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/

#3 Message Jeu 23 Jan 2014 22:15


papabrandy a écrit :vidéo privée
pas lisible chez moi :cry:

:+1:
A1 - RX100mIV
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digigraphy
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#4 Message Jeu 23 Jan 2014 22:16


c'est génant ça, j'espère que je n'aurais pas ce problème. Peut être un nouveau firmware?

stedieu
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#5 Message Jeu 23 Jan 2014 22:18


papabrandy a écrit :vidéo privée
pas lisible chez moi :cry:


Désolé. Fait par habitude. C'est public maintenant.

papabrandy
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#6 Message Jeu 23 Jan 2014 22:21


pas grave
vu
effectivement ... :surpris:

je vais essayer de zieuter ce que fait mon A7 .... si seulement j'avais des lampadaires au fond du jardin :mrgreen:

stedieu
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#7 Message Jeu 23 Jan 2014 22:27


Si seulement j'avais un jardin :cry:

jr56
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#8 Message Jeu 23 Jan 2014 22:27


Oui, la video marche.

On voit bien les reflets tourner toujours à l'opposé du centre de l'objectif.

Je ne sais pas expliquer si cela peut jouer, mais cela me fait immédiatement penser au réseau de microlentilles de plus en plus inclinées que l'on s'éloigne du centre du capteur (pour mieux gérer les rayons lumineux très inclinés sur l'axe optique, inclinaison aggravée par le tirage très court en monture E et le format 24x36) .

Ces micro lentilles peuvent-elles créer ces reflets suivant semble-t-il l'inclinaison des microlentilles, rotation et éloignement au centre du capteur (éventuelklement en interaction avec la lentille arrière ou les filtres devant le capteur)?
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
Viseur optique... what else?
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet

papabrandy
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#9 Message Jeu 23 Jan 2014 22:28


stedieu a Ă©crit :Si seulement j'avais un jardin :cry:

:oops:

vroum
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#10 Message Jeu 23 Jan 2014 22:32


jr56 a Ă©crit :
Ces micro lentilles peuvent-elles créer ces reflets suivant semble-t-il l'inclinaison des microlentilles, rotation et éloignement au centre du capteur (éventuelklement en interaction avec la lentille arrière ou les filtres devant le capteur)?

Ca pourrait.
Elles ne sont pas neutre optiquement et une source ponctuelle est toujours difficile à gérer.

stedieu
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#11 Message Jeu 23 Jan 2014 22:38


Oui je suis bien d'accord sur la difficulté de gérer des sources ponctuelles. Mais quid d'une photo comme la première du fil, où tu vois vraiment que chaque source génère une sorte de "fuite" de rayon dans la direction opposée au centre. Je n'ai jamais observé ce phénomène sur mes autres appareils pour le même genre de scène. C'est pour ça que j'ai besoin d'un petit test faite par d'autres propriétaires du A7 (non R).

@Jr56: mes compétences en optique + configuration des capteurs sont proches des zéro. Mais le A7 (non R donc) est-il lui aussi conçu avec un réseau de microlentilles inclinées, et non pas seulement le A7R?

ear_78
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#12 Message Jeu 23 Jan 2014 23:12


Non, seulement le A7R bénéficie de micro lentilles inclinées sur la périphérie du capteur.
100x150 et 45x200 ! Epicétou...

Pandor
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#13 Message Jeu 23 Jan 2014 23:19


J'avais déjà rencontré ce genre de flare sur un forum, que le posteur avait alors associé au FE 35 qu'il testait, mais force est de constater que je perçois le même problème avec mon A7 avec un Pentax 28/2 ou comme ici un Contax 28/2.8 :

190748
#190748: Consulté 3980 fois
Exifs

La piste d'un problème capteur me semble donc effectivement la bonne (encore un...). Par contre, contrairement au banding/postérisation, je vois mal ce problème résolu en firmware...

J'en viens parfois Ă  penser que Nianys a eu raison :mrgreen:
Mon défi 365
A7 [CZ 35/2.8] [CZ 55/1.8]
Nikon D600 [CZ 35/2] [14-24/2.8G] [28/1.8G] [50/1.8G] [85/1.8D] [105/2DC] [105/2.5]
Hasselblad 202FA / Minolta Autocord LMX / Polaroid ProPack

stedieu
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#14 Message Jeu 23 Jan 2014 23:35


Merci ear_78 pour la confirmation.

Pandor: ah oui, même phénomène effectivement. Merde. J'aime faire de la photo de nuit en ville. Là je suis très embêté. Pas glop. Je crois que je vais quand même ramener l'appareil à PSC pour voir ce que Sony peut faire en garantie.

vilagna
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#15 Message Jeu 23 Jan 2014 23:39


je ferai un test dès que possible, car là, cela commence à faire du monde avec ce problème.... :lol:

Pandor
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#16 Message Jeu 23 Jan 2014 23:43


DanielParis a écrit :Pour ma part je n'ai aucun de ces problèmes avec le 35

Ca ça me semble intéressant : Daniel n'est pas le premier à affirmer ne pas rencontrer de problème de dérives colorées ou de flare : y-aurait-il seulement quelques lots défectueux ?
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