A7r ii et mode crop

[smoun]

Hello,

Je vais switch sur a7rii et ne pouvant changer tout mes objectif je me pose la question du mode crop car 18M de pixel c'est déjà pas mal.

Mais si j'utilise mon 30mm 1,4 en mode crop aurais je le même bokeh que le a6000 ou sera t il semblable au Ff ,?

[domi71]

Bonjour,

Il y a une discussion là : viewtopic.php?f=39&t=116547

Et un très bon article ici (cité dans le fil ci-dessus) : http://alpha-numerique.fr/index.php/tec ... erspective

[memet]

y

Hello,

Je vais switch sur a7rii et ne pouvant changer tout mes objectif je me pose la question du mode crop car 18M de pixel c'est déjà pas mal.

Mais si j'utilise mon 30mm 1,4 en mode crop aurais je le même bokeh que le a6000 ou sera t il semblable au Ff ,?

Oui tu auras le même bokeh ( en fait la même profondeur de champ , en considérant que le bokeh en est l’inverse).

Pour faire rapide, la pdc dépend de la distance focale , l’ouverture et la distance de map .
Le dernier facteur est le cercle de confusion qui dépend de l’agrandissement de l’image donc du format. Le cercle de confusion de l’APS-C est donc 1,5 fois plus petit que celui du FF .
En croppant ton FF , tu en fais un APS-C. Ton 30mm aura donc la même pdc sur un APS-C et un FF croppé en APS-C. Tous les paramètres sont les mêmes.

On lit des tas de bêtises sur la taille du capteur et la pdc.
La plus courante , répétée à satiété, est que plus le capteur est grand plus la pdc est réduite . C’est même le contraire car le cercle de confusion est plus grand ! C’est le fait qu’on utilise alors une distance focale plus longue pour obtenir la même image qui va finalement diminuer la pdc . Donc pas la taille du capteur mais une conséquence de la taille du capteur : cette erreur est donc plutôt une mauvaise formulation , un raccourci.

La deuxième erreur assez à la mode , notamment sur Youtube, est que la taille du capteur n’a pas d’influence . Cette erreur est généralement le fait de gens qui ne comprennent pas les principes de la pdc . Elle peut être aussi la conséquence du raccourci précédent par volonté de contre-argumenter....

[Cloclo]

Le "raccourci" est rendu nécessaire, surtout auprès des néophytes, parce que les focales mentionnées sur le fût des appareils à petits capteurs (compacts et bridges grand public) sont souvent données (et même parfois gravées) en équivalent FF.
Par ailleurs, s'il est faux d'attribuer l’augmentation de la PdC à la taille plus petite du capteur (et inversement), il n'est pas faux d'énoncer que la PDC est inversement proportionnelle à sa diagonale, à cadrage, ouverture et distance identiques.

[smoun]

Ok

[memet]

Ok

Par contre j’ai le 30mm f1.4 que j’utilise avec un A6000 . J’ai d’ailleurs un problème en AF-S . Sur f2 la map ne se fait pas correctement. En AF-C il n’y a pas de problème.
En regardant sur internet j’ai trouvé des gens qui avaient le même souci.

J’ai aussi un A7rIII . En voulant te montrer par l’exemple que le bokeh est identique , j’ai monté cet objectif dessus et là , surprise , impossibilité de régler le diaphragme . Probablement un mauvais numéro mon 30mm f1.4 .

Autre problème avec un Sigma 19mm . Monté sur l’A6000 il pompe souvent en AF-C . Je suis donc obligé de changer de mode d’AF en changeant d’objectif.

Sigma fait des onjectifs de bonne qualité optique mais , pour ce qui est de l’AF , ce n’est pas terrible.

[ASM]

Ok

Par contre j’ai le 30mm f1.4 que j’utilise avec un A6000 . J’ai d’ailleurs un problème en AF-S . Sur f2 la map ne se fait pas correctement. En AF-C il n’y a pas de problème.
En regardant sur internet j’ai trouvé des gens qui avaient le même souci.

J’ai aussi un A7rIII . En voulant te montrer par l’exemple que le bokeh est identique , j’ai monté cet objectif dessus et là , surprise , impossibilité de régler le diaphragme . Probablement un mauvais numéro mon 30mm f1.4 .

Autre problème avec un Sigma 19mm . Monté sur l’A6000 il pompe souvent en AF-C . Je suis donc obligé de changer de mode d’AF en changeant d’objectif.

Sigma fait des onjectifs de bonne qualité optique mais , pour ce qui est de l’AF , ce n’est pas terrible.

J'ai eu le Sigma 30mm F1.4 sur un A6300 : ça a toujours fonctionné correctement. Je n'ai jamais eu le problème du fameux F2 décrit un peu partout.
Ton Sigma est à jour coté firmware ?

[memet]

Oui

[tassadar44]

Par contre j’ai le 30mm f1.4 que j’utilise avec un A6000. J’ai d’ailleurs un problème en AF-S . Sur f2 la map ne se fait pas correctement. En AF-C il n’y a pas de problème.
En regardant sur internet j’ai trouvé des gens qui avaient le même souci.
Autre problème avec un Sigma 19mm . Monté sur l’A6000 il pompe souvent en AF-C . Je suis donc obligé de changer de mode d’AF en changeant d’objectif.
Sigma fait des onjectifs de bonne qualité optique mais , pour ce qui est de l’AF , ce n’est pas terrible.

J'ai le A6000 avec le sigma 30mm f1.4 acheté dès sa sortie et je viens de tester à f2 dans mon salon où je suis pourtant dans la pénombre et il fait à ma grande surprise parfaitement le point à peine le doigt appuyé à mi-course pour faire la map. Même sur des zones sombres ou noires. La map est bonne.
Possible que ça moulinerai plus et que la map serait plus difficile avec des personnes en mouvement mais j'ai personne sous la main
Tout est à jour côté firmware cela dit.
Sinon j'ai aussi eu le sigma 19mm et j'utilisais très couramment l'AF-C. De mémoire je ne me souviens pas qu'il pompait bien au contraire. J'ai toujours été extrêmement satisfait des objectifs sigma. ancien utilisateur du 60mm, je dispose aujourd'hui aussi du 16mm et le 56mm rejoindra bientôt mon sac !
Donc avec autant de soucis, es-tu sûr de ne pas avoir un problème côté boitier et de firmware ?
"EDIT" : Bon autant pour moi si l'objectif est à jour.

[tassadar44]

J'ai pas très bien saisi le bug d'ailleurs. Sur internet, on voit un gars alterner entre le viseur et l'écran. A force d'alterner, il arrive d'avoir une image moins nette.
Perso j'utilise exclusivement le viseur evf et puis je suis plus souvent à f2.8 ou f1.7, rarement à f2.

[memet]

Le problème à f2 de mon 30mm en AF-S ne se produit qu’avec l’EVF .
Attention l’appareil semble avoir fait la map mais en fait il y a du back focus.
En visée écran , c’est bon . Je dois dire que c’est bizarre.

Avec le 19mm en AF-C l’appareil commence à pomper sans interruption . Ce n’est pas systématique mais frèquent.

Je ne rencontre aucun problème avec mes optiques Sony E ou FE. Je le précise car cela dégage la « responsabilité » du boîier.

[tassadar44]

Ok, faudrait que je test ça demain soir sur trépied. Car je n'ai pas confiance à main levé d'autant que l'ensemble n'est pas du tout stabilisé.

[memet]

Ce n’est pas du bougé . Back focus: c’est net mais après la cible.
J’avais regardé sur la toile pour essayer de comprendre et cela ne concerne pas tout le monde.

[Fangio]

le bokeh désigne la qualité esthétique du flou de hors champ, plutôt que son étendue

[memet]

le bokeh désigne la qualité esthétique du flou de hors champ, plutôt que son étendue

Plutôt hors plan de focalisation ( hors champ?).
Maintenant on peut ne pas être d’accord. Il est selon moi impossible de distinguer la quantité de flou et la qualité du flou pour dire que le bokeh c’est l’une et pas l’autre.
La question était si un capteur différent mais de taille identique allait générer un bokeh différent .
La réponse est non .

[Beje]

La question était si un capteur différent mais de taille identique allait générer un bokeh différent .
La réponse est non .

J'en mettrait pas ma main à couper, du moins pas à techno equivalente, c'est d'ailleurs une des raisons de mon abandon des dp merrils