A7r ii et mode crop

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur l'Alpha 7 / 7II /7III / 7R / 7RII /7RIII / 7RIV / 7S / 7SII /7SIII, 7C postez ici.
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tassadar44
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#17 Message Mer 28 Nov 2018 22:39


Hello,
bon merci pour les bonnes nouvelles :ideenoire:
Moi qui pensait que ça fonctionnait très bien, j'avais tort !

Voici les photos que je viens de réaliser sur trépied. Alors la rotule n'était pas verrouillée de façon à avoir un peu de mouvement car je faisais un aller-retour avec un autre objet de mon salon où je faisais la mise au point et une photo pour ensuite revenir sur mon horloge.

Les résultats avec ces paramètres ISO640 - 1/100e - f/2 avec mise au point sur la zone ronde métallique, et les infos sous chaque photos :
315640
photo 1 - mode AF-S - crop 100% sans retouches - AF depuis l'Ă©cran
#315640: Consulté 889 fois
Exifs

315641
photo 2 - mode AF-S - crop 100% sans retouches - AF depuis l'Ă©cran
#315641: Consulté 889 fois
Exifs

315642
photo 3 - mode AF-S - crop 100% sans retouches - AF depuis le viseur EVF
#315642: Consulté 889 fois
Exifs

315643
photo 3 - mode AF-S - crop 100% sans retouches - AF depuis le viseur EVF
#315643: Consulté 889 fois
Exifs


Il y a de quoi être dégouté car effectivement c'est sans appel car bien flou quand on utilise l'AF-S depuis l'EVF! Bon heureusement sur mes shooting, j'utilise uniquement l'AF-C sur l’œil mais faudra que je pousse un peu plus loin du coup.
Par contre, pour ma part, c'est pas du back-focus mais plutôt du front-focus car sur mes photos, je vois bien que c'est la zone entre 1 et 3cm plus près de moi qui est nette.

Ça jette un froid.
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memet
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#18 Message Jeu 29 Nov 2018 00:14


AC longitudinales de couleur verte , c’est du front focus effectivement.
Sinon ça ne me dérange pas plus que ça d’utiliser l’AF-C.

Fangio
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#19 Message Jeu 29 Nov 2018 08:35


memet a Ă©crit :
Fangio a écrit :le bokeh désigne la qualité esthétique du flou de hors champ, plutôt que son étendue

PlutĂ´t hors plan de focalisation ( hors champ?).
Maintenant on peut ne pas être d’accord. Il est selon moi impossible de distinguer la quantité de flou et la qualité du flou pour dire que le bokeh c’est l’une et pas l’autre.
La question était si un capteur différent mais de taille identique allait générer un bokeh différent .
La réponse est non .

champ comme dans "profondeur de champ". La partie nette d'une image n'est pas nécessairement cantonnée au plan de focalisation, d'où la notion de champ.
On parle de bokeh pour décrire l'esthétique des plans flous, et de profondeur de champ pour parler de quantité. Ce n'est pas une question d'opinion.
Exemple : 135/2.8 vs 135/2.8 STF même profondeur de champ, pas le même bokeh, le deuxième étant conçu pour optimiser la beauté de ses flous. HJe peux te garantir que ça se voit.
La PDC en mode crop est la même qu'en plein format, à focale et distance égales (et donc, si on ne cadre pas pareil). Si on ne précise pas ce qu'on cadre, ou distance/focale/capteur, difficile d'établir des comparaisons.
A99 ii+VG-C77, A700, 16 fisheye, 50/1.4, 50/2.8 D, 85 CZ, 100/2, 100/2.8 D, 135 STF, 500/8, 16-35 CZ, 24-70 CZ, 70-200 SSM II, 3x-1x f/1.7-2.8, Sony x1.4, HVL-F20 M, HVL-F60 M, 5600 HS-D

memet
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#20 Message Jeu 29 Nov 2018 09:02


D’un point de vue optique la seule partie nette est le plan de focalisation et ce quelque soit l’ouverture utilisée.
La profondeur de champ est liée uniquement à une tolérance liée aux limites de la vue humaine .
Elle va dépendre de la taille de l’image et de la distance d’observation de cette image . Les tables de pdc sont conçues sur une hypothèse concernant ces deux critères.

Le bokeh est constitué d’un mélange du flou perçu lié à la pdc et des aberrations produites par l’objectif hors du plan de focalisation.
Le facteur qualitatif ce sont bien les aberrations hors du plan de focalisation. Celles ci seront plus ou moins perçues en fonction de la taille de l’image et de la distance d’observation.

Quant au mot bokeh , s’il y a un mot qui a des interprétations différentes c’est bien celui-là. Je dis ça par tolérance pour ta définition.

H Nasse , ex ingénieur en chef de Zeiss , dans un article intitulé « Bokeh: les propriétés du flou », distingue la quantité de flou ( quantity of bluriness) et nature du flou ( nature of the bluriness) .
Ces analyses sont basées sur (en anglais dans le texte) phenomena outside the focal plane.

Enfin pour garder l’esprit clair , la comparaison demandée sur ce fil est une comparaison de bokeh d’un même objectif sur A6000 puis sur A7rII transformé en APS-C ( crop mode) et pas sur une même image progressivement croppée.

Si on croppe une mĂŞme image , la pdc diminue par diminution du cercle de confusion .
Les principes de la pdc l’expliquent.
Les tables de pdc le calculent .
Mes yeux le voient . Le flou d’arrière plan augmente.

smoun
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#21 Message Jeu 29 Nov 2018 10:26


Donc pour toi memet le mode apsc Ă©tant l utilisation partiel du capteur le flou serait celui du ff mais une image de taille apsc ?
a7iii tamron 28-75 2.8 viltrox 85m 1.8 mc-11 Sigma 180mm macro a6000 16/50 sigma 30mm 1.4 flash h43 trepied benro 300bh0 godox ad200 et sk400 ad200 v1s
sac lowepro flipside 400 aw

memet
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#22 Message Jeu 29 Nov 2018 14:58


smoun a Ă©crit :Donc pour toi memet le mode apsc Ă©tant l utilisation partiel du capteur le flou serait celui du ff mais une image de taille apsc ?

Non pas vraiment : j’ai écrit le contraire et depuis le début . Quelle est ma phrase qui tu comprends de la sorte?

Fangio
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#23 Message Ven 30 Nov 2018 09:21


smoun a Ă©crit :Donc pour toi memet le mode apsc Ă©tant l utilisation partiel du capteur le flou serait celui du ff mais une image de taille apsc ?

non, memet me corrigera si je me trompe, mais à focale, ouverture et distance inchangées, tu auras une image et une PDC comme un APS-C
A99 ii+VG-C77, A700, 16 fisheye, 50/1.4, 50/2.8 D, 85 CZ, 100/2, 100/2.8 D, 135 STF, 500/8, 16-35 CZ, 24-70 CZ, 70-200 SSM II, 3x-1x f/1.7-2.8, Sony x1.4, HVL-F20 M, HVL-F60 M, 5600 HS-D

memet
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#24 Message Ven 30 Nov 2018 09:43


Fangio a Ă©crit :
smoun a Ă©crit :Donc pour toi memet le mode apsc Ă©tant l utilisation partiel du capteur le flou serait celui du ff mais une image de taille apsc ?

non, memet me corrigera si je me trompe, mais à focale, ouverture et distance inchangées, tu auras une image et une PDC comme un APS-C

Oui la taille effective du capteur est la même . On a donc à faire à deux capteurs APS-C . Le cercle de confusion a donc le même diamètre. En conséquence la pdc est identique.


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