A7III et suppression des photos

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur l'Alpha 7 / 7II /7III / 7R / 7RII /7RIII / 7RIV / 7S / 7SII /7SIII, 7C postez ici.
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Renato
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#1 Message Mar 07 Août 2018 15:19


Bonjour,

Avant avec mes boitiers, je supprimais les photos de ma carte SIM directement lors du transfert sur l'ordinateur (j'insère la carte SIM directement dans l'ordi). Maintenant quand je fais pareil sur l'A7III les photos ont l'air toujours présentes mais ne sont plus accessibles sur le boitier et il en conserve une trace non lisible (il me met un ? à la place). Est-ce que ce boitier fait comme LR et tient une sorte de base de données des photos prises ?

Ce qui est surprenant c'est que je peux supprimer une photo non lisible sur le boitier et que cela ne le perturbe pas !! :lol: :lol:

Est-ce que quelqu'un a une idée de comment l'A7III gère ses photos :?:

Merci

jackez
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#2 Message Mar 07 Août 2018 15:40


Je n'ai pas ce problème mais ce qui est différend avec le A7 III par rapport à mes autres boîtiers est que lorsque je fais une rafale, toutes les photos de cette rafale sont mises dans un fichier qu'il faut ouvrir quand on les visualise sur PlayMemories Home sinon on ne voit que la première photo de la rafale.
A77V, A77M2, A55V, A58, A6000, A6300, A7M2, A6500, A7M3, A7M4, A9,A1
Sony : 18-55, 55-200, 70-300G, 70-400G I et II, 16-50, DT50/1.8, E16-50, FE 70-200/4, FE 70-300G, FE28-70, FE100-400GM + TC 1.4 et 2.0, FE 200-600 G
Minolta 50/1.7, 75-300(D) xi28-105, 28-100(D), 17-35(D), 200/2.8HS, 300/4HS, 400/4.5HS, 500/8, TC X1.4, TC X2
Tam 150-600, Sigma 105/2.8, Tam90 + 11-18;
https://www.flickr.com/photos/jackez2010/

Cloclo
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#3 Message Mar 07 Août 2018 15:44


En aparté, ta méthode consistant à auto-supprimer les fichiers lors du transfert sur l'ordi (ce qui équivaut à un couper-coller) est hyper risquée pour le cas où le transfert, pour une quelconque raison, se passerait mal.

Pour le reste, je ne sais exactement comment tu procédais avant (ni quel appareil photo tu utilisais), mais si, par exemple, tu coupes-colle les fichiers présents dans DCIM pour les mettre sur l'ordi, cela ne supprime pas pour autant la table d'allocation desdits fichiers sur la carte mémoire. Si bien qu'une fois celle-ci remise dans le boîtier, la table est présente, mais le fichier réel vers lequel elle pointe est absent. D'où le point d'interrogation (*).

En clair, pour supprimer une ou quelques photos de manière individuelle, il faut le faire avec le boîtier.
Pour transférer les photos sur l'ordi, tu procèdes par un copier coller (ou un glisser coller, ce qui revient au même). Ce n'est qu'après avoir contrôlé que les photos sont toutes bien lisibles sur l'ordi(**), que tu peux effacer les photos sur la carte : pour ce faire, tu remets la carte dans ton boîtier et tu procèdes à son formatage.

A savoir que ce n'est pasqu'il est est ainsi

(*) Ceci n'est pas propre au A7III, mais valable pour tous les boîtiers contemporains.

(**) pour info, cela ne suffit pas pour autant pour sécuriser les photos. Il est prudent de copier ces originaux dans un dossier spécifique, puis de le recopier depuis-celui-ci dans le dossierr final de destination AVANT de les supprimer de la carte mémoire. La sécurité veut que les fichiers doivent toujours être présents sur au moins deux endroits différents.
Deux A77 mk2 + Deux Sigma 17-70 HSM + Sigma 50-150 EX HSM + Sony 70-400 G + Tamron 70-300 USD (en panne d'AF) + Sony 70-300G + Sigma 8-16 HSM + Sony 50 1.8 + Sony 35 1.8 + Sony 18-55 SAM + 1 flash HVL F60M + 1 flash HVL F43M
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busoqueur
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#4 Message Mar 07 Août 2018 17:23


En tapant : sony A7iii suppresion des photos sur carte SD dans Goo..e
j'ai eu deux résultats pour un souci similaire.
https://community.sony.fr/t5/chat-gener ... -p/2199445
et
https://community.sony.fr/t5/appareils- ... d-p/284574
;)
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Renato
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#5 Message Mar 07 Août 2018 18:24


Cloclo a écrit :(*) Ceci n'est pas propre au A7III, mais valable pour tous les boîtiers contemporains.


Désolé Cloclo mais ce n'est pas comme ça avec tous les boîters car avec l'A65 et l'A77ii cela me faisait pas ça.

Comment je procède : c'est simple, j'ai un fichier batch avec lequel je fais un copie des fichiers de la carte SIM vers l'ordi (utilisation de la commande DOS). Ensuite mon fichier batch me pose une question (suppression ou non). Je regarde dans l'explorateur si mes images sont sur l'ordi et je réponds. Je supprime les fichiers de la carte SIM (commande DOS del). A l'époque j'en profitais pour renommer les fichiers car le boîtier ne sait pas aller au delà de 10 000 !!

Avec l'A7III j'en profite pour lancer une commande Dos pour l'exiftool pour LR.

Donc avec mes boîtiers précédents cela se passait très bien, je remettais la carte SIM et l'appareil m'indiquait qu'il n'y avait plus de photos dans le répertoire. Avec l'A7III il réagit différemment.

VoilĂ  le pourquoi de ma question :wink: :wink:


busoqueur a écrit :j'ai eu deux résultats pour un souci similaire.


Merci busoqueur mais je n'ai pas ce souci là. Mes photos sont bien supprimées mais il me reste un "fantôme" du fichier ;)

Insight
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#6 Message Mer 08 Août 2018 00:41


Hello,

Jamais eu ce souci non plus, mais je n'utilise pas de commande DOS.
J'ai choisi d'avoir un dossier par jour de prises. Une fois les photos transférées, soit je supprime le(s) dossier(s) avec l'explorateur de fichiers, soit je formate la carte (carte SD René... pas SIM) depuis l'appareil.
Pas d'obligation de procéder à la suppression des photos depuis l'appareil donc.

Je pense que ta commande DOS doit zapper quelque chose dans la suppression des fichiers de la table d'allocation.

Cloclo a écrit :mais si, par exemple, tu coupes-colle les fichiers présents dans DCIM pour les mettre sur l'ordi, cela ne supprime pas pour autant la table d'allocation desdits fichiers sur la carte mémoire. Si bien qu'une fois celle-ci remise dans le boîtier, la table est présente, mais le fichier réel vers lequel elle pointe est absent. D'où le point d'interrogation (*).

Windows (et très certainement MacOS ou Linux) gère bien la table d'allocation lors de couper/coller (ça serait bien le bordel sinon)... La carte SD n'est qu'un périphérique de stockage comme un autre pour le PC (ça ne fonctionne pas différemment qu'un couper/coller sur disque dur).
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Cloclo
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#7 Message Mer 08 Août 2018 00:55


Renato a écrit :Comment je procède : c'est simple, j'ai un fichier batch avec lequel je fais un copie des fichiers de la carte SIM vers l'ordi (utilisation de la commande DOS). Ensuite mon fichier batch me pose une question (suppression ou non). Je regarde dans l'explorateur si mes images sont sur l'ordi et je réponds. Je supprime les fichiers de la carte SIM (commande DOS del)

Procédure alambiquée, mais après tout, pourquoi pas.
Pour le passage de la frontière des 9999 à 0001, je procède différemment, car je tiens à pouvoir retrouver mes originaux par leur numérotation native. Mais là encore, chacun a sa manière de traiter l'archivage de ses clichés.
Quant à ma remarque sur les pb suite à l'effacement ponctuel des clichés de la carte SD depuis l'ordi, c'est pourtant ce qu'on subit quelques personnes qui m'avaient interrogé sur ce problème, alors qu'elles utilisent des boîtiers APS-C. Et que j'avais reproduit sur l'un de mes A77. Par contre, pas via un batch sous Dos.
Bref, je suggérais simplement une piste a priori logique. Ce qui ne veut pas dire qu'elle était valide dans ton cas.

A prendre en compte aussi que l'effacement des fichiers sur une carte SD compte pour autant d'écritures sur les circuits. Alors qu'un formatage déclare simplement l'espace alloué libre. Donc augmente la durée de vie des circuits mémoire.

@ Insight
Regarde les dossiers autres que DCIM sur ta carte SD. A part celui dédié aux vidéos, d'après toi, quelles informations contiennent-ils et à quel usage ?
Je ne te dis pas les pb que j'ai rencontrés après coup pour avoir supprimé via PC les fichiers data/vidéo enregistrés à bord de nos monoplaces. Car ils utilisent la même structure.
Cela dit, ce sont plus des questions que des affirmations.
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Renato
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#8 Message Mer 08 Août 2018 08:06


Cloclo a écrit :Alors qu'un formatage déclare simplement l'espace alloué libre. Donc augmente la durée de vie des circuits mémoire.

C'est marrant, j'ai lu le contraire il y a quelques temps. Cela dépend en effet si l'APN ne vire que la table d'allocation ou s'il fait plus que ça.

Cloclo
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#9 Message Mer 08 Août 2018 09:54


C'est sûr que dans l'absolu, il réinitialise les 4 dossiers (AVF-INFO, DCIM, MP_ROOT et PRIVATE) et leurs sous-dossiers.
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#10 Message Mer 08 Août 2018 17:01


Il suffit de supprimer le dossier AVF_INFO et ça le fait sur tous les boitiers A7 et A6xxx. Le plus agaçant est que le boitier redemande de créer un nouveau dossier à chaque fois, il peut pas le faire sans demander !

Cloclo
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#11 Message Mer 08 Août 2018 17:47


Alors, n'est-il pas plus simple de formater la carte tout simplement dans l'appareil, lorsqu'on la remet dedans après avoir vidé son contenu sur le PC ? Ça prend entre 10 et 20 secondes.
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#12 Message Jeu 09 Août 2018 11:00


ou recréer un dossier AVF_INFO après sa suppression.

Cloclo
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#13 Message Jeu 09 Août 2018 11:54


yakafer l'essai...
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#14 Message Sam 11 Août 2018 11:04


Ce n'est pas propre qu'aux A7/a6xxx, mon experience:

Une collègue de ma femme m'a demandé de récupérer des photos de sa carte SD d'un vieil appareil photo compact Panasonic 2Mpx, car "elle voyait les photos mais n'était plus sur la carte quand elle l'a mettait dans le pc"

Sur l'appareil, on voit bien toutes les photos (à mon avis un aperçu seulement)
Mais en ouvrant la carte SD, je me suis aperçu qu'elle ne copiait pas les photos sur son PC, mais créait d'autres dossiers sur la carte SD et y déplaçait ses photos depuis le PC...
Les photos qu'on voyait depuis l'appareil n'existaient pas sur la carte SD.
Mais bien sur, ce n'était pas les photos déplacées qu'elle voulait récupérer [emoji4]

Résultat: base de données interne foirée, impossible de récupérer les photos (parce qu'elle en a aussi supprimé de la carte SD)

Elle n'avait jamais déchargé ses photos depuis qu'elle avait l'appareil, depuis 2004...

Ce que je fais: je décharge avec LR ou bridge (il permet de renommer facilement les photos et de créer un dossier par jour) et je formate la carte SD dans la caméra ou avec l'outil officiel SDFormatter du consortium SD depuis le PC.
α6300 ~ Sony 20/2.8, 24/1.8, 35/1.8, 50/1.8, 16-50, 16-70/4, 18-105/4, 55-210, A 16-50/2.8 ~ Samyang 12/2, 16/T2.2, 21/T1.5, 35/T1.3, 50/T1.3
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angedouble
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#15 Message Sam 11 Août 2018 19:06


L’appareil photo de la collègue de ta femme n’a pas une mémoire interne? Ses photos ne sont-elles pas simplement dans la mémoire de l’appareil photo sans avoir été écrites sur la carte sd ?
RX1 | a7III
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#16 Message Dim 12 Août 2018 02:08


angedouble a écrit :L’appareil photo de la collègue de ta femme n’a pas une mémoire interne? Ses photos ne sont-elles pas simplement dans la mémoire de l’appareil photo sans avoir été écrites sur la carte sd ?


J'y ai pensé et j'ai vérifié, mais la mémoire interne ne fait que 50Mo et chaque photo environ 2Mo (c'est un DMC-FS7 de 2009 avec 10Mpx, pas un 2Mpx, my bad :oops: j'aurais du vérifier dans les EXIFs) et y'a plus de 200 photos dans l'appareil qui ne sont pas sur la carte SD. Elles n'apparaissent pas non plus quand je branche l'appareil directement au PC.

HS: D'ailleurs, Ă  quoi ca sert d'avoir un capteur 10Mpx si c'est pour n'utiliser que 5Mpx ? :mdr: (photos en 4:3)
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