1ère déception sur l'a7II

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur l'Alpha 7 / 7II /7III / 7R / 7RII /7RIII / 7RIV / 7S / 7SII /7SIII, 7C postez ici.
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manuparis
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#1 Message Sam 19 Août 2017 22:31


Cela fait maintenant 2 ans que j'ai acheté un A7II et je viens de vivre ma première deception.

Hier soir je suis allé en normandie (depuis paris ) pour faire de l'astro photo et plus particulièrement
pour prendre une photo de la galaxie andromède.

J'y suis allé avec mon A7II, un 70-200 gm et un doubleur de focale coté photo.
J'avais une monture équatoriale Advanced vx celestron pour mettre l'appareil et
faire de belles poses.

J'ai commencé ma soirée avec quelques images de la voie lactée (finalement pas terrible car une ville
au loin illuminait beaucoup l'horizon) puis j"ai essayé une circumpolaire (mais 30 min ca va
pas pisser bien loin).
Après il était temps d'attaquer le plat de resistance..
Et là.. patatras... impossible d'aligner ma monture équatoriale... je ne voyais pas les étoiles
d'alignement (qui sont pourtant brillantes) dans l'evf ni sur l'écran arrière...
Après plusieurs essais je suis rentré bredouille..
En rentrant j'ai pensé que j'aurai peut être dû aligner ma monture sans le doubleur
j'aurais gagné deux diaph... mais je n'en suis pas sûr..

Est ce que d'autres personnes ont eu les mêmes mésaventures ??? et comment
vous en êtes vous sortis ?



Ps : j'ai voulu traiter la circumpolaire pour la mettre dans ce message.. et finalement elle
n'est pas si mal pour une première.

295383
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Sony Alpha 7R3 : 28mm f/2 - 55mm f/1,8 Zeiss - 85mm f/1,4 GM - 16-35mm f/2,8 GM - 90mm Macro G Lens - 70-200 f/2,8 GM

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Morane
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#2 Message Dim 20 Août 2017 02:05


Bah...... l'astro photo est une école d'abnégation, de patience, d'entêtement et de frustration assumée.
La circumpolaire est belle pour une première. La pollution lumineuse n'est pas autant à regretter dans ce genre d'image car elle permet de découper sur la ligne d'horizon l'avant plan qu'il soit fait d'arbres comme ici ou de montagnes, bâtiments dans le lointain ( voir l'image qui me sert d'avatar )
Dommage pour la ligne blanche que je suppose être des phares de voiture..... malgré cela l'image est de bonne facture.

Il n'y a pas de viseur polaire intégré dans l'axe d'ascension droite de la monture ?......recherche faite c'est une GoTo mais cela ne dédouane pas de la nécessité de faire une pré-mise en station en orientant l'axe d'ascension droite et donc la branche du trépied qui est dans son orientation vers le pôle nord céleste.

Est-ce que cela a été fait au préalable à l'alignement du GoTo sur les étoiles repères ? Sinon je suppose que le système de pointage automatisé n'a pas pu s'aligner correctement et cela expliquerait qu'elles n'aient pas été vu au viseur de l'appareil photo. Personnellement je ne pratique pas le système GoTo

Le 70/200 f2,8, même avec converter x 1,4 ( équivalent F4 ) n'y est pour rien selon moi. Les lulus dédiées à l'astrophoto grand champs son rarement plus lumineuses,quoique de focale un peu plus longue.
Mais à 300mm F4, on voit les étoiles et même Andromède qui est visible à l'oeil nu.....mais c'est tout petit.
Dernière édition par Morane le Dim 20 Août 2017 16:06, édité 1 fois.
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manuparis
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#3 Message Dim 20 Août 2017 11:03


J'ai gardé exprès la ligne blanche. Vu que la photo est faite de 10 prises de vue de 30sec j'aurais pu facilement l'enlever..

Pour la mise en station j'avais bien mis le tripied au nord.. avec une boussole.. normalement ça suffit. .je l'ai fait avec mon télescope (un C8) et cela marche sans soucis..
Non le vrai problème c'est que je ne voyais pas ces p.... d'étoiles... et je ne savais pas où aller les chercher..

Par contre le convertisseur était un 2x donc f/5,6 pas un 1,4..

Après je me demande si je n'ai pas atteint ici les limites du viseur électronique..
Sony Alpha 7R3 : 28mm f/2 - 55mm f/1,8 Zeiss - 85mm f/1,4 GM - 16-35mm f/2,8 GM - 90mm Macro G Lens - 70-200 f/2,8 GM

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Hyb
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#4 Message Dim 20 Août 2017 11:27


Salut,
J'arrive de ton autre fil du coup ^^

Alors j'ai une petite monture équatoriale mais ça ne fonctionne pas du tout pareil, c'est là Ioptron skytracker. Elle a un viseur polaire pour l'alignement donc pas besoin de voir les étoiles dans le viseur de l'apn.

Quand j'avais essayé Andromède, une fois la monture mise en station, impossible de trouver Andromède avec le 400f5.6, j'ai donc monté mon 50mm f1.4 pour la trouver et la mettre au centre de mon image, puis je suis repassé sur le 400 et j'étais bien cadré :)

manuparis a écrit :Après je me demande si je n'ai pas atteint ici les limites du viseur électronique..
Je ne sais pas si le viseur optique ferait mieux, avant mon passage à l'efv je ne voyais même pas les étoiles dans le viseur ^^
a7R III - a7
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manuparis
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#5 Message Dim 20 Août 2017 11:29


Merci pour ta réponse...

La prochaine fois je monte le 70-200 à 2,8 (car c'est lui qui est attaché à la monture) et après je remonterai le doubleur...

Il faut faire des essais...
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#6 Message Dim 20 Août 2017 11:42


Un autre truc qui aide aussi, c'est de faire des poses de 2-3 secondes à 25 ou 50 000 iso, juste pour vérifier le cadrage ;)
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#7 Message Dim 20 Août 2017 11:44


Excellente idée. capent aider à voir les étoiles aussi :)
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#8 Message Dim 20 Août 2017 13:25


Puisque tu disposes d'un télescope, pourquoi ne pas monter directement le boîtier sur le télescope, via une bague adaptatrice de type T ?
Comme ton C8 est un Schmidt–Cassegrain, un simple adaptateur d’oculaire et une bague T feront l'affaire.
(lors de la mise en place: équilibrer le télescope avec l'élément le plus lourd à savoir le boîtier photo)

existe en 1,25" et 2".

https://www.telescopeadapters.com/prime-focus-kits/45-sony-e-mount-nexa7qxvg-prime-focus-kit-125.html
Sony α7r II | α7s | α6500 | α99 | α77 II et quelques beaux cailloux...

manuparis
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#9 Message Dim 20 Août 2017 13:39


Parce que c'est une galère à transporter et que je voulais commencer léger. Et en plus je n'ai pas du tout anticipé ce souci.
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#10 Message Dim 20 Août 2017 14:21


Un peu comme les autres.

D'abord l'astrophoto ne s'apprend pas en un jour, les échecs sont bien plus nombreux que les réussites. :mrgreen: (sans parler de la météo, des turbulences...)

2) En l'absence de viseur polaire, l'alignement se fait plutôt avec un oculaire, et on met l'imageur ensuite.

3) :+1: quand on a un instrument, mieux vaut mettre le boitier directement sur l'instrument avec la bague qui va bien.

4) Ou alors as-tu juste voulu utiliser la monture pour le suivi, sans instrument astronomique, en fixant le boitier dessus (à la place de la lunette ou du télescope)?
Mais alors là, GO TO 2, sans viseur polaire sur la monture... Je ne pense pas qu'un boitier photo fasse l'affaire... comme tu l'as constaté (l'A7II en tant que tel n'y est pour rien). Déjà 200 + doubleur, pas terrible pour la luminosité (déjà pertes de 2 diaph. avec le doubleur comme tu le dis), et les objectifs photos ne sont pas conçus pour minimiser les pertes de lumières contrairement aux oculaires astro (un zoom photo a déjà en général 10 à 15 lentilles et pas forcément minces...! Une focale fixe limite un peu plus les pertes.).
L'étoile polaire est en plus loin d'être l'une des plus lumineuses (sa magnitude n'est qu'autour de 2).

Je n'ai pas l'expérience des viseurs électroniques, mais leur amplification ne peut pas tout: s'il ne reçoit pas assez de lumière (en plus source ponctuelle)... Tu as constaté toi-même qu'il n'arrivait pas à te montrer ce que tu voulais.

A mon avis, si tu ne veux pas déplacer ton C8:
* Soit tu investis dans une monture adaptée à l'usage nomade d'un boitier photo et qui se fixe même sur un trépied photo (cf. l'Ioptron skytracker cité plus haut, mais il y a 2 ou 3 autres équipements, chacun avec ses avantages/inconvénients, voir celui le plus adapté au ciel profond (galaxie d'Andromède). Tu seras encore plus léger pour les déplacements.
* Soit tu achètes une petite lunette voire un simple chercheur de plus gros instrument pour faire l'alignement polaire (ou prend celui de ton C8, il doit être démontable).
Attention (cf. posts au-dessus), ne pas confondre l'alignement de la monture équatoriale et ensuite le cadrage de l'objet qu'on veut imager (pour ce dernier point, la galaxie d'Andromède étant de magnitude à peine inférieure à 4 sauf erreur, peu de chance effectivement de la voir sur le boitier avec une logue focale). La méthode indiquée, dégrossissage avec un éventuel GOTO, poses courtes iso élevés (éventuellement avec une focale fixe (moins de lentilles) plus lumineuse pour le cadrage) et ajustement successifs est a priori la meilleure méthode.

Tu dois même pouvoir trouver un support pour monter en parallèle sur ta monture équatoriale et la petite lunette ou chercheur pour l'alignement et le boitier photo: Evite tout risque de déréglage dans les montages/démontage des équipements. Et la petite lunette ou chercheur te permettra sans doute aussi de faire le cadrage sur la galaxie.


Sinon, j'aime bien ton filé circumpolaire! (le trait blenc, question de gout, je ne discute pas! :wink: )
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manuparis
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#11 Message Mer 23 Août 2017 21:55


Merci pour ces retour.. Est ce qu'il existe à votre avis un support pour mettre le chercheur du télescope sur la griffe de flash ?
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#12 Message Mer 23 Août 2017 22:25


Tout fait, je ne pense pas.
Mais on doit toujours pouvoir faire un bricolage entre coté boitier une griffe flash (adaptateur entre griffes différentes, ou bien griffe portant un accessoire, il y a par ex. des niveaux à bulle se fixant sur le griffe flash) et coté astro/chercheur un support de chercheur


L'astronomie est l'art du bricolage :wink: :lol:



EDIT: Quoique... petite recherche notamment chez Pierro astro, spécialisé dans les adaptations en tout genre coté accessoires et instruments. Ceci peut déjà servir de base. Faut ensuite voir comment y adapter ton chercheur.

EDIT2: Chez Geoptik
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#13 Message Mer 23 Août 2017 22:50


Hyb a écrit :Un autre truc qui aide aussi, c'est de faire des poses de 2-3 secondes à 25 ou 50 000 iso, juste pour vérifier le cadrage ;)

:+1:
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