Comparaison Montée Iso A7rII A7SII

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur l'Alpha 7 / 7II /7III / 7R / 7RII /7RIII / 7RIV / 7S / 7SII /7SIII, 7C postez ici.
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jackez
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#17 Message Ven 28 Avr 2017 09:26


Lorsque [APS-C/Super 35mm] est placé sur [ON]
Remarques
• Lorsque [ Qualité] est réglé sur [RAW] ou [RAW & JPEG], la taille d’image des
images RAW correspond à [L].
A77V, A77M2, A55V, A58, A6000, A6300, A7M2, A6500, A7M3, A7M4, A9,A1
Sony : 18-55, 55-200, 70-300G, 70-400G I et II, 16-50, DT50/1.8, E16-50, FE 70-200/4, FE 70-300G, FE28-70, FE100-400GM + TC 1.4 et 2.0, FE 200-600 G
Minolta 50/1.7, 75-300(D) xi28-105, 28-100(D), 17-35(D), 200/2.8HS, 300/4HS, 400/4.5HS, 500/8, TC X1.4, TC X2
Tam 150-600, Sigma 105/2.8, Tam90 + 11-18;
https://www.flickr.com/photos/jackez2010/

Lionel
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#18 Message Ven 28 Avr 2017 12:36


C'est quoi l'intérêt de diminuer la taille?

mes images, matos
"Croire que ce qu'on voit est "réel" c'est un peu comme croire que le monde a disparu quand il fait noir.."
PhotonHunter 06.2016.
"je préfère voir une belle photo de pigeon qu'une moche d'aigle royal" Aguares 07.2010

J.C
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#19 Message Ven 28 Avr 2017 12:45


Pouvoir stocker plus de photos sur une petite carte ?
Sinon j'avoues que je ne vois pas non plus...

manuparis
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#20 Message Ven 28 Avr 2017 12:59


La question que je me pose est de savoir si un reechantillonage permet d'améliorer le bruit en hautes sensibilités
Sony Alpha 7R3 : 28mm f/2 - 55mm f/1,8 Zeiss - 85mm f/1,4 GM - 16-35mm f/2,8 GM - 90mm Macro G Lens - 70-200 f/2,8 GM

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#21 Message Ven 28 Avr 2017 13:01


manuparis a écrit :La question que je me pose est de savoir si un reechantillonage permet d'améliorer le bruit en hautes sensibilités

A mon avis je ne pense pas... sinon ça se saurait!! :wink:

@mic.
Dominique
...

Lionel
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#22 Message Ven 28 Avr 2017 14:02


manuparis a écrit :La question que je me pose est de savoir si un reechantillonage permet d'améliorer le bruit en hautes sensibilités

non. Enfin, pas plus que de le faire en post prod. En fait tu as plus de bruit avec un capteur supixélisé mais c'est pour des raisons physiques (photosyte plus petit donc plus de surface "morte"). C'est pas parseque tu rééchantillones dans le menu que les photosytes vont devenir plus grand ;)
Si tu veux des fichiers plus petit pour mettre plus d'image dans la carte, ben vaut mieux prendre un a7sII :P non plus sérieusement, je pense que si on met 2,5k€ dans un boitier on peut bien mettre 100€ dans une carte...

mes images, matos
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PhotonHunter 06.2016.
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#23 Message Ven 28 Avr 2017 14:52


Lionel a écrit :...plus sérieusement, je pense que si on met 2,5k€ dans un boitier on peut bien mettre 100€ dans une carte...

:prosterne:

manuparis
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#24 Message Ven 28 Avr 2017 16:15


C'est vraiment pas une question de carte. Mais quand tu fais de l'astrophoto tu apprends à prendre plusieur fois la même photo et appliquer un traitement en moyenne sur les pixels pour diminuer le bruit.
Je me suis tout simplement demandé si ca pouvait marcher "nativement"
Sony Alpha 7R3 : 28mm f/2 - 55mm f/1,8 Zeiss - 85mm f/1,4 GM - 16-35mm f/2,8 GM - 90mm Macro G Lens - 70-200 f/2,8 GM

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#25 Message Dim 30 Avr 2017 21:56


doumedoume84 a écrit :
manuparis a écrit :La question que je me pose est de savoir si un reechantillonage permet d'améliorer le bruit en hautes sensibilités

A mon avis je ne pense pas... sinon ça se saurait!! :wink:

@mic.
Dominique


Bien sûr que oui. Le ré-échantillonage réduisant une image en utilisant tous les pixels originaux augmente en même temps le rapport signal/bruit de l'image finale. Par exemple passer de 24Mpixels à 6 Mpixels multiplie par 2 le rapport signal/bruit.

A77 - NEX7 - RX100 III

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#26 Message Dim 30 Avr 2017 22:33


Lionel a écrit :
manuparis a écrit :La question que je me pose est de savoir si un reechantillonage permet d'améliorer le bruit en hautes sensibilités

non. Enfin, pas plus que de le faire en post prod. En fait tu as plus de bruit avec un capteur supixélisé mais c'est pour des raisons physiques (photosyte plus petit donc plus de surface "morte"). C'est pas parseque tu rééchantillones dans le menu que les photosytes vont devenir plus grand ;)
Si tu veux des fichiers plus petit pour mettre plus d'image dans la carte, ben vaut mieux prendre un a7sII :P non plus sérieusement, je pense que si on met 2,5k€ dans un boitier on peut bien mettre 100€ dans une carte...


Photosite plus petit = moins de photons captés par photosite

--->

Moins de photons captés = plus de bruit quantique (https://fr.wikipedia.org/wiki/Bruit_de_grenaille)

De la "surface morte" il y en a de moins en moins surtout avec les capteurs BSI où on arrive maintenant à capturer 90% de la lumière.

Image

A77 - NEX7 - RX100 III

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#27 Message Lun 01 Mai 2017 00:39


Loccutus a écrit :
doumedoume84 a écrit :
manuparis a écrit :La question que je me pose est de savoir si un reechantillonage permet d'améliorer le bruit en hautes sensibilités

A mon avis je ne pense pas... sinon ça se saurait!! :wink:

@mic.
Dominique


Bien sûr que oui. Le ré-échantillonage réduisant une image en utilisant tous les pixels originaux augmente en même temps le rapport signal/bruit de l'image finale. Par exemple passer de 24Mpixels à 6 Mpixels multiplie par 2 le rapport signal/bruit.


Merci de nous faire ta démonstration sur de vraies images de ta production... Je demande à voir et ensuite on en reparle!!!!! 8-)

Perso! J'ai déjà essayé de faire ça... et ça ne donne vraiment, mais vraiment rien de bon!
La théorie et la pratique ... Toujours un vaste discours! :roll:

Perso! Je ne demande qu'à apprendre...
A mon avis! un peu de réalité ne nuira à personne!!!

Merci d'avance! :commeca:

Dominique
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#28 Message Lun 01 Mai 2017 06:25


Ici un exemple que j'avais fais: viewtopic.php?p=2149836#p2149836
Les 42mgpx.du a99ii bruitent autant que les 24mgpx.du a99 à 100% mais une fois reechantilloné ça bruité moins (logique).

Loccutus: on est d'accord. Mais il n'y a aucun gain à faire reechantilloner par le boîtier plutot qu'en post prod (surtout si on perd le raw en reechantillonant par le boîtier...)

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#29 Message Lun 01 Mai 2017 08:19


Lionel a écrit :Ici un exemple que j'avais fais: viewtopic.php?p=2149836#p2149836
Les 42mgpx.du a99ii bruitent autant que les 24mgpx.du a99 à 100% mais une fois reechantilloné ça bruité moins (logique).

Loccutus: on est d'accord. Mais il n'y a aucun gain à faire reechantilloner par le boîtier plutot qu'en post prod (surtout si on perd le raw en reechantillonant par le boîtier...)


Je viens de regarder tes exemples et c'est très clair. Juste une question : comment expliques-tu le brusque changement de teinte (du beige au gris) du 99ii à 25600 iso ?
A7R V, A7R III, FE 200-600, FE 14mm GM, FE 24mm GM, FE 35mm GM, FE 50mm, Samyang 85 et 135, 21mm Voigtländer, FE 90mm macro, TC 1.4 et 2

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#30 Message Lun 01 Mai 2017 09:50


Désolé Lionel,

Le jour où j'arriverai à comprendre ce que tu écris et veut démontrer dans tes comparatifs... Je deviendrai certainement moins bête. :D
Mais pour l'instant! je n'y comprends rien ou pas grand chose... et ce n'est pas d'aujourd'hui que je fais ce constat. :ange:

@mic.

Dominique
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#31 Message Lun 01 Mai 2017 10:28


fmd a écrit :
Lionel a écrit :Ici un exemple que j'avais fais: viewtopic.php?p=2149836#p2149836
Les 42mgpx.du a99ii bruitent autant que les 24mgpx.du a99 à 100% mais une fois reechantilloné ça bruité moins (logique).

Loccutus: on est d'accord. Mais il n'y a aucun gain à faire reechantilloner par le boîtier plutot qu'en post prod (surtout si on perd le raw en reechantillonant par le boîtier...)


Je viens de regarder tes exemples et c'est très clair. Juste une question : comment expliques-tu le brusque changement de teinte (du beige au gris) du 99ii à 25600 iso ?


J'ai remarqué que la bdb dans les derniers crans des ISO étaient très capricieux à haut iso et il y a pas mal de dérive colorimétrique aussi.

doumedoume84 a écrit :Désolé Lionel,

Le jour où j'arriverai à comprendre ce que tu écris et veut démontrer dans tes comparatifs... Je deviendrai certainement moins bête. :D
Mais pour l'instant! je n'y comprends rien ou pas grand chose... et ce n'est pas d'aujourd'hui que je fais ce constat. :ange:

@mic.

Dominique


En général c'est pas bien compliqué. Là j'ai fais exactement ce que tu as demandé précédemment. J'ai fais un crop 100% avec le boitier le moins pixélisé (24mgpx du a99) et j'ai rééchantilloné l'image du a99II (42mgpx) pour avoir le même cadrage.
Du coup le bruit du a99II est plus fin et noyé dans les pixels pour un tirage équivalent entre les deux boitiers. Ou dit autrement, avec le a99II on peut imprimer plus grand que le a99 avant de voir apparaitre le même bruit.

Après je peux pas m'exprimer plus clairement :S dsl je sais que j'ai un gros soucis de syntaxe mais j'essaye de faire au plus court avec des phrases courtes...

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#32 Message Lun 01 Mai 2017 10:47


Lionel a écrit :Ici un exemple que j'avais fais: viewtopic.php?p=2149836#p2149836
Les 42mgpx.du a99ii bruitent autant que les 24mgpx.du a99 à 100% mais une fois reechantilloné ça bruité moins (logique).

Loccutus: on est d'accord. Mais il n'y a aucun gain à faire reechantilloner par le boîtier plutot qu'en post prod (surtout si on perd le raw en reechantillonant par le boîtier...)


On est d'accord....

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