[officiel] Sony A9

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur l'Alpha 9 / 9II / A1 postez ici.
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timoune
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#257 Message Mar 25 Avr 2017 15:12


domi a Ă©crit :
round-planet a écrit :Pour moi toujours même commentaire: un apareil PRO taillé pour le sport / animalier sans 300 F2.8 / 500F4 / 600F4 / 150-600, c'est bancal; mais je suis assez convaincu que c'est une histoire de semaines ou de quelques mois.



Moi, ce que je trouve bancal, c'est d'avoir sorti un A99II .... sans l'intention d'améliorer les objos existants .... ( le 70-200 qui n'est pas au niveau de la concurrence)..


Qui te dit qu´ils n´ont pas l´intention de le faire ? :)

ear_78
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#258 Message Mar 25 Avr 2017 15:20


Les Batis ont une motorisation AF et les Zeiss ont toujours été 'gros' donc ces objectifs seront forcément plus imposants que leurs homologues Leica... Là on n'y peut rien. Dans ce cas il faut lorgner du coté des Loxia.

Un M9 monte mal en ISO par contre il a un CCD razor et 18MP quand même. Maintenant est-ce possible d'acheter en 2017 un boitier dont la carrière commerciale s'est arrêtée en 2012...
Le M10 semble superlatif mais c'est un CMOS...
100x150 et 45x200 ! Epicétou...

domi
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#259 Message Mar 25 Avr 2017 15:47


timoune a Ă©crit :
domi a Ă©crit :
round-planet a écrit :Pour moi toujours même commentaire: un apareil PRO taillé pour le sport / animalier sans 300 F2.8 / 500F4 / 600F4 / 150-600, c'est bancal; mais je suis assez convaincu que c'est une histoire de semaines ou de quelques mois.



Moi, ce que je trouve bancal, c'est d'avoir sorti un A99II .... sans l'intention d'améliorer les objos existants .... ( le 70-200 qui n'est pas au niveau de la concurrence)..


Qui te dit qu´ils n´ont pas l´intention de le faire ? :)



Ils ont juste modifié l'AF en passant tout ( 16-35/24-70/70-200 ) en V2 (et peut-être un verre moderne anti machin chose mais les formules sont restées)

Avec l'énorme succès des A7 ........ je n'ai pas vu une ligne qui indique qu'un espoir est possible en A-mount...... me suis peut-être précipité sur le A99II du coup (mais trop impatient de récupérer un bon AF et de shooter à 1600/3200 sans traiter le bruit).
2 * A99vII- 2* A99vI-16-35/2.8 - 24-70/2.8- 50/1.4-135/1.8-70-400v1 Sigma 35/1.4 hsm - 50/1.4 hsm - 85/1.4 hsm -70-200/2.8 hsm sigma et son *1.4 (>500000) sigma - 105 macro Sigma - 300/2.8 ex dg Sigma et ses *1.4 sigm et *2 sigm ( < 500000)

Champagne
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#260 Message Mar 25 Avr 2017 18:56


ear_78 a écrit :Les Batis ont une motorisation AF et les Zeiss ont toujours été 'gros' donc ces objectifs seront forcément plus imposants que leurs homologues Leica... Là on n'y peut rien. Dans ce cas il faut lorgner du coté des Loxia.

Un M9 monte mal en ISO par contre il a un CCD razor et 18MP quand même. Maintenant est-ce possible d'acheter en 2017 un boitier dont la carrière commerciale s'est arrêtée en 2012...
Le M10 semble superlatif mais c'est un CMOS...


Pour le M9, je suis d'accord avec toi, il date de 2009... donc pour les iso...
M10, trop cher :)
Le Sony ira très bien. Des objectif M, Voigt ou Zeiss ou encore un bon vieux Leica. Optimisés optiquement et non par logiciel, d'où pas d'opsolessence :wink: contrairement aux objectifs avec AF.

Voilà, c'est juste ma façon de voir les choses. Le principal est d'être bien avec son matériel.
Dernière édition par Champagne le Mar 25 Avr 2017 19:36, édité 1 fois.
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Lionel
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#261 Message Mar 25 Avr 2017 19:04


Champagne a écrit :Optimisés optiquement et non par logiciel


On est d'accord que tu shoots en RAW?

mes images, matos
"Croire que ce qu'on voit est "réel" c'est un peu comme croire que le monde a disparu quand il fait noir.."
PhotonHunter 06.2016.
"je préfère voir une belle photo de pigeon qu'une moche d'aigle royal" Aguares 07.2010

Champagne
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#262 Message Mar 25 Avr 2017 19:35


Lionel a Ă©crit :
Champagne a écrit :Optimisés optiquement et non par logiciel


On est d'accord que tu shoots en RAW?



Oh Ouiiii :)
Mais en jpeg avec des objectifs optimisés obtiquements, non reconnus par un boitier, aucun problème. Et un A20 prendra :)
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memet
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#263 Message Mar 25 Avr 2017 21:39


Champagne a Ă©crit :
ear_78 a écrit :Quand Sony mettra un capteur incurvé, tout passera bien.


Un capteur incurvé cela implique d'avoir des objectifs à champ courbé développés spécifiquement .
Dit autrement , ça éviterait de faire des objectifs à champ plat comme aujourd'hui.

Pour un appareil Ă  objectifs interchangeables, cela voudrait dire que tous les objos et tous les zooms donnent la mĂŞme courbure , et ce quelque soit l'ouverture .
Tout ça ne me semble pas très réaliste .

Loxia 21 , 35, 50 , 85 plus quelques uns à venir , ça me paraît raisonnble.

Quant à Leica , ils ne semblent pas s'intéresser au mirrorless pour les optiques M .
On ne peut pas dire que SL soit l'appareil adapté.

Champagne
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#264 Message Mar 25 Avr 2017 23:14


memet a Ă©crit :
Champagne a Ă©crit :
ear_78 a écrit :Quand Sony mettra un capteur incurvé, tout passera bien.


Un capteur incurvé cela implique d'avoir des objectifs à champ courbé développés spécifiquement .
Dit autrement , ça éviterait de faire des objectifs à champ plat comme aujourd'hui.

Pour un appareil Ă  objectifs interchangeables, cela voudrait dire que tous les objos et tous les zooms donnent la mĂŞme courbure , et ce quelque soit l'ouverture .
Tout ça ne me semble pas très réaliste .

Loxia 21 , 35, 50 , 85 plus quelques uns à venir , ça me paraît raisonnble.

Quant à Leica , ils ne semblent pas s'intéresser au mirrorless pour les optiques M .
On ne peut pas dire que SL soit l'appareil adapté.


Un capteur incurvé impliquerait de revoir toutes les optiques, de les simplifier aussi, de les rendre plus petites.
Plus de vignettage, plus de bord mou.
Mais aussi de nous faire réinvestir... :) De quoi relancer le marché quand il s'essoufflera :wink: Ne pas dire que c'est irréaliste car je ne pense pas que l'on va courir après les pixels éternellement.
Ils veulent nos sous, faut pas rĂŞver :D

Loxia à venir?... Pas sûr... Tout semble bien organisé. Loxia 21, Batis 25, Loxia 50f:2, Sony Zeiss 1,8.
Aucun doublon entre les marques Sony Zeiss, Voigt, on nous fait aller d'une marque à l'autre. Regardez bien comment est organisé l'ensemble de l'offre, et surtout les accords entre deux marques pour ne pas se concurrencer sur une même focale. C'est bien vu, bien ficelé, mais perso je n'adhère pas.
Sony sous traiterait chez Tamron (je ne suis pas sûr, à vérifier), mais tel est le cas, ceci expliquerait que Tamron n'ai rien en FE.
Et Voigtlander? Ils semblent annoncer des focales qui une fois de plus ne concurrence pas le reste de la gamme (Cosina fournisseur de Zeiss oblige...)

C'est mon point de vu, et encore une fois "pas taper" :tape: :D On papote

Quant Ă  Leica. Le SL est quand mĂŞme un mirorless pro, une sorte de A9, non?
Ensuite, il y a le Leica Q. Je peux parier que Leica a déjà dans ses carton un Leica Q à objectifs interchangeables. Un sorte de petit SL. A l'inverse de Sony, ils ont commencé par le haut de gamme, le SL, et ensuite ils feront un boitier comme le Q. Celui ci s'appellerait QL, je n'en serais pas étonné.
De plus, en apsc, il y a le TL. Pas de viseur pour celui ci, mais il arrive.
En mirorless, Leica a le SL, le Q et QL Ă  venir, et le TL certainement en Juin.
A ceci, les M8, M9, M, et M10, sont depuis longtemps des sans miroir.

Nikon a abandonné son projet de mirorless FF, mais là, c'est à cause de difficultés économiques.
Canon, bricole en apsc, mais semble s'entĂŞter.
Mais là, je pense que ça va bouger, car Sony s'intéresse à Nikon, mais Canon s'y intéresse aussi.
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spinup
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#265 Message Mar 25 Avr 2017 23:33


round-planet a écrit :Pour moi toujours même commentaire: un apareil PRO taillé pour le sport / animalier sans 300 F2.8 / 500F4 / 600F4 / 150-600, c'est bancal; mais je suis assez convaincu que c'est une histoire de semaines ou de quelques mois.

Oui mais c'est l'oeuf et la poule cette histoire, parce qu'un 500 f/4 sans boitier a la hauteur c'aurait été aussi bancal. :wink:

De mon point de vue, entre le 70-200 GM, le 100-400 et les 2 TC (qui sont compatibles avec ces 2 zooms), il y a deja de quoi faire pas mal. Ensuite il manquerait au moins un long fixe, 2 serait mieux. Et il y a eu cette rumeur de 400 f/4.0 a venir, que la sortie du A9 rend plutot credible.

Le point positif c'est que la gamme FE est quasiment complete* sur les focales jusqu'a 200mm, et Sony a sorti 21 objectifs en 3 ans, donc on peut vraiment esperer que ces gros teles soient parmi les prochains.

*il reste a venir probablement le 16-35 GM, et peut etre un 24 GM/Zeiss et un 24-105 f/4
Sony A77 II
50mm f/1.8 DT, Sigma 70-300 APO Macro, Samyang 14mm, Bonnette Raynox DCR 250

xineo
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#266 Message Mar 25 Avr 2017 23:37


En fait, je ne vois pas trop quel est le point que tu essaies de prouver ou non.

La gamme optique est ce qu'elle est, elle a ses défauts de jeunesse comme l'A7 premier du nom. Tu veux monter du leica ? C'est le seu lsystème te permettant de les adapter, avec même certains adaptateurs permettant d'obtenir distance mini de mise au point inférieur aux natifs.

Après on parle de compacité, tu cites le SL. Qui d'ailleurs n'a rien à voir avec l'A9, lui orienté sport.

Enfin bref, moi j'attends avec impatience la floppée de tests de l'A9, pour voir le plus important : la qualité d'image !

NB : Gary Fong a partagé de courtes vidéos sur le suivi AF-C, ça a l'air d'un autre monde, tout simplement.
Sony a7 mkII / Sima MC-11 / SonyZeiss 35mm f2.8 FE / Canon 70-200 f4L / Tamron 17-35 f2.8-4

Champagne
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#267 Message Mar 25 Avr 2017 23:50


Le SL, sport, reportage et vidéo.
Tout comme le A9 non?
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J.C
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#268 Message Mer 26 Avr 2017 06:11


spinup a Ă©crit :
round-planet a écrit :Pour moi toujours même commentaire: un apareil PRO taillé pour le sport / animalier sans 300 F2.8 / 500F4 / 600F4 / 150-600, c'est bancal; mais je suis assez convaincu que c'est une histoire de semaines ou de quelques mois.

Oui mais c'est l'oeuf et la poule cette histoire, parce qu'un 500 f/4 sans boitier a la hauteur c'aurait été aussi bancal. :wink:

De mon point de vue, entre le 70-200 GM, le 100-400 et les 2 TC (qui sont compatibles avec ces 2 zooms), il y a deja de quoi faire pas mal. Ensuite il manquerait au moins un long fixe, 2 serait mieux. Et il y a eu cette rumeur de 400 f/4.0 a venir, que la sortie du A9 rend plutot credible.

Le point positif c'est que la gamme FE est quasiment complete* sur les focales jusqu'a 200mm, et Sony a sorti 21 objectifs en 3 ans, donc on peut vraiment esperer que ces gros teles soient parmi les prochains.

*il reste a venir probablement le 16-35 GM, et peut etre un 24 GM/Zeiss et un 24-105 f/4

Ce qui manque surtout à Sony pour intéresser les professionnels c'est un service pro.
J'allais rajouter "digne de ce nom" mais vu qu'en France et dans la plupart des pays il est inexistant...

Ils pourront sortir autant de boitiers-mitraillettes à plus de 5000€ et autant de grands blancs qu'ils veulent, tant qu'ils ne proposeront aucun service professionel, ce matériel n'intéressera que des passionnés au compte en banque doré.
Aucune agence, aucun professionel du sport ne prendra le risque de partir en mission avec du matériel Sony sans l'assistance indispensable que cela demande.

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#269 Message Mer 26 Avr 2017 06:57


J.C a Ă©crit :
spinup a écrit :Ce qui manque surtout à Sony pour intéresser les professionnels c'est un service pro.
J'allais rajouter "digne de ce nom" mais vu qu'en France et dans la plupart des pays il est inexistant...

Ils pourront sortir autant de boitiers-mitraillettes à plus de 5000€ et autant de grands blancs qu'ils veulent, tant qu'ils ne proposeront aucun service professionel, ce matériel n'intéressera que des passionnés au compte en banque doré.
Aucune agence, aucun professionel du sport ne prendra le risque de partir en mission avec du matériel Sony sans l'assistance indispensable que cela demande.


Oui, mais peut on dire que Sony vend un prix? D5=6900€ vs A9=5200€...
Gain 1700€. Je ne suis pas pro, mais ça peu faire réfléchir.
Il n'y a pas de service pro, mais c'est moins cher, alors certains pro iront peut ĂŞtre?...

C'est juste une supposition. A voir...
En video Sony il y a des pro, comment ça se passe aujourd'hui?

Il y a t-il un pro qui peut dire ce qu'il en pense?
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J.C
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#270 Message Mer 26 Avr 2017 07:02


Pour un professionnel le prix n'est pas le premier argument.
Le matériel est amorti, la TVA récupéré, etc...
Risquer de se retrouver avec du matériel en panne ne pouvant être remplacé rapidement (et donc ne plus pouvoir travailler) ça par contre c'est un argument défavorable.

domi
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#271 Message Mer 26 Avr 2017 07:10


J.C a Ă©crit :Pour un professionnel le prix n'est pas le premier argument.
Le matériel est amorti, la TVA récupéré, etc...
Risquer de se retrouver avec du matériel en panne ne pouvant être remplacé rapidement (et donc ne plus pouvoir travailler) ça par contre c'est un argument défavorable.



Peut-être que le Sony est prévu pour ne pas tomber en panne ? :mrgreen: Une brouette de batteries et ça roule :wow:
2 * A99vII- 2* A99vI-16-35/2.8 - 24-70/2.8- 50/1.4-135/1.8-70-400v1 Sigma 35/1.4 hsm - 50/1.4 hsm - 85/1.4 hsm -70-200/2.8 hsm sigma et son *1.4 (>500000) sigma - 105 macro Sigma - 300/2.8 ex dg Sigma et ses *1.4 sigm et *2 sigm ( < 500000)

Champagne
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#272 Message Mer 26 Avr 2017 07:16


Est ce que Sony vise la clientèle Pro ?
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