2018 : L'année des hybrides Canikon ?

Si vous souhaitez ouvrir un fil concernant plusieurs boitiers (par exemple une comparaison) ou encore un sujet non spécifique à un boitier en particulier, postez ici.
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Champagne
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#1 Message Jeu 11 Jan 2018 21:05


seb7788 a écrit :En plus de ce nouveau firmware 2.0 une baisse de 500 euros sur le boitier


Ca sent les prochaines annonces de la concurrence (le Nikon notamment).
Un peu comme l'A7RIII qui est arrivé à la sortie du D850 alors que l'on attendait l'A7III.

Curieux de voir ce que va proposer Nikon avec son hybride, mais Sony a quand même de l'avance, et Nikon n'a plus un sou...

edit sommep : je sors cette discussion du fil de l'A9

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rascal
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#2 Message Jeu 11 Jan 2018 21:42


pas sûr que nikon soit la plus grande menace question hybride et part de marché ;)
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Champagne
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#3 Message Jeu 11 Jan 2018 21:51


rascal a écrit :pas sûr que nikon soit la plus grande menace question hybride et part de marché ;)


Pas sûr effectivement, mais si on regarde les statistiques des reflex vendus en 2017 c'est une catastrophe avec une baisse des ventes jamais enregistrée, alors que les ventes d'hybrides sont stable.

Si Nikon n'est pas à la hauteur sur ce coup je crains fort qu'il passe à la trappe, le bilan est catastrophique. 2000 licenciements quand même...
2018 va être actif sur le sujet mais je pense que Sony a préparé son coup.
Canon ? je ne sais pas du tout oû ils en sont.

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rascal
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#4 Message Ven 12 Jan 2018 09:38


canon ? ils vendent des palettes de M5-6 même s'ils sont considérés trop chers pour ce qu'ils sont et sans réel points forts par rapport à la concurrence (à part la compatibilité plus efficace avec les objos EF)...

je n'ai aucun doute qu'un Mirrorless FF canon se vendra très bien quoiqu'il arrive... Canon n'est pas fan du CES, d'où l'absence d'annonce, mais je les voit bien nous sortir un truc "sport" pour la CdM 2018... genre 7dmkIII.

Nikon reste sur plusieurs contre performances voir échecs commerciaux : nikon One, abandon des compacts DL (une des conséquences du tremblement de Terre au Japon), série de rappel sur les nouveaux boitiers (D750), rentabilité questionnable du Df... les dernières sorties semblent être toutefois bien plus robustes : D850 acclamé (pour l'instant), 200-500 au rapport Q/P digne des marques tierces, annonce d'un 180-400TC pas plus cher que canon...

pour la concurrence ML, on ne le sent pas forcément en France, mais Panasonic marche pas mal, notamment pour la vidéo, pour beaucoup moins chers que les sony...

Nikon va arriver bon dernier sur le marché, faudra sortir du très bon dès le premier essai (le deuxième si on compte le One), ce que personne n'a su faire encore....
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Manus
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#5 Message Ven 12 Jan 2018 11:17


Il semblerait que Canon ait sondé "ses" pros pour savoir ce qu'ils aimeraient dans leur ML FF, et dans le sondage la référence à l'A9 serait explicite.
Nikon D3s
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rascal
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#6 Message Ven 12 Jan 2018 12:18


ça parait normal oui, quoi qu'un positionnement en face du a7R3 me parait plus logique pour une première.
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Manus
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#7 Message Ven 12 Jan 2018 13:38


Sauf s'ils veulent marquer les esprits avec un ML FF delamorkitu lors de la CdM plutôt qu'avec un 7DIII.
Mais ça serait risqué (et couillu).
Dernière édition par Manus le Ven 12 Jan 2018 15:06, édité 1 fois.
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rascal
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#8 Message Ven 12 Jan 2018 14:56


risqué oui, même si l'AF ML Canon a fait d'énorme progrès et est certainement un des meilleurs en AF continu vidéo (dommage que le format vidéo, lui soit pourri ^^) on ne sait pas trop ce qu'il pourrait donner avec les tromblons (plus l'adaptateur)...

j'aurais plutôt vu un "5DsR" version ML, pour toute les prises de vue par télécommande, ça peut le faire (et chaque gain de poids peut être intéressant si le matos est accroché ou suspendu dans des endroits peu accessibles
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seb7788
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#9 Message Ven 12 Jan 2018 18:42


Champagne a écrit :
seb7788 a écrit :En plus de ce nouveau firmware 2.0 une baisse de 500 euros sur le boitier


Ca sent les prochaines annonces de la concurrence (le Nikon notamment).
Un peu comme l'A7RIII qui est arrivé à la sortie du D850 alors que l'on attendait l'A7III.

Curieux de voir ce que va proposer Nikon avec son hybride, mais Sony a quand même de l'avance, et Nikon n'a plus un sou...


Etant Nikoniste depuis toujours c'est ultra décevant que cette marque pourtant excellent fabricant d'optique et de boitiers n'est pas su sentir le virage vers les hybrides
non seulement ils ont aucuns boitiers hybrides FF, et zéro optiques de faites, donc si ils veulent venir sur ce terrain ils sont a la bourre totale. Sony a su développer toute
une gamme bien avant les autres ténors qui sont restés cantonnés au reflex traditionnels.
Actuellement en Nikon ---> Switch vers Sony d'ici peu.

Champagne
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#10 Message Ven 12 Jan 2018 20:52


Ils n'y ont surtout pas cru, et ils ont écouté leurs acquis au lieu d'écouter les utilisateurs.
A l'époque du Df, ils l'ont sorti pour faire plaisir à leurs clients qui étaient en demande d'un boitier moins tromblon.
Ils ont sorti un look rétro sympa, mais ce Df est gros.
Et puis Nikon comme Canon se sont attachés à leur outil de production qui fabrique des prisme reflex.
Difficile de faire le grand saut. Kodak ne l'a fait...

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ASM
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#11 Message Ven 12 Jan 2018 21:04


Canon a une force de frappe énorme. Leur M5 soit dit en passant un très bon boitier avec compatibilité accrue avec l'énorme parc EF/EF-S.
Même si le M5 a un positionnement tarifaire élevé alors qu'il offre parfois moins que la concurrence (pas de 4k...), il semble se vendre plutôt bien.

La question : Canon se risquera-t-il au ML 24x36 et cannibaliser ses reflex (notamment les 5D et 6D) ? ça va être intéressant de voir l'évolution : laisseront-ils Sony, Panasonic, ou Fuji sur le marché du ML ou y viendront-ils en force au rsique de baisser leur vente reflex.

En tout cas s'y Canon si met sérieusement (je veux dire par un boitier 24x36 aux perfs similaires aux A7r ou A9), ça sera aussi un tournant technologique : les reflex seront AMHA condamnés à disparaitre, non?
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#12 Message Ven 12 Jan 2018 21:19


ASM a écrit :Canon a une force de frappe énorme. Leur M5 soit dit en passant un très bon boitier avec compatibilité accrue avec l'énorme parc EF/EF-S.
Même si le M5 a un positionnement tarifaire élevé alors qu'il offre parfois moins que la concurrence (pas de 4k...), il semble se vendre plutôt bien.

La question : Canon se risquera-t-il au ML 24x36 et cannibaliser ses reflex (notamment les 5D et 6D) ? ça va être intéressant de voir l'évolution : laisseront-ils Sony, Panasonic, ou Fuji sur le marché du ML ou y viendront-ils en force au rsique de baisser leur vente reflex.

En tout cas s'y Canon si met sérieusement (je veux dire par un boitier 24x36 aux perfs similaires aux A7r ou A9), ça sera aussi un tournant technologique : les reflex seront AMHA condamnés à disparaitre, non?


Contrairement à Nikon, canon a les reins solides.
Se mettre à l'hybride, ils n'auront pas le choix car il suffit de regarder les dernières statistiques de vente de reflex, la chute est historique.
Nikon de part ses résultats catastrophiques n'inspire pas confiance et je les vois bien se faire manger à terme par Sony ou Canon.
Les Sony A7x et A9 sont un bon choix pour l'instant, le futur Canon le sera aussi, mais la guerre entre les deux s'annonce sportive.
Nous consommateur, on sera gagnant avec peut être des tarif plus light (d'où la baisse de l'A9)...

Moi je l'aime bien mon A7RII :) et je le trouve sympa.

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ASM
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#13 Message Ven 12 Jan 2018 22:12


N'oubliez pas le nombre d'utilisateur Sony E utilisant des optiques Canon... c'est la force de frappe du Canon : le parc optique.
Tous ces gens vont se ruer sur un boitier Canon s'il a les même spec que les A7r (notamment la 4K...)

J'ai hâte qu'ils s'y mettent (car entre le µ43 trop petit mon goût, et Fuji trop élitiste/hipster :roll: ) une concurrence frontale leur fera du grand bien à Sony, notamment coté optique où la politique tarifaire de Sony est difficile à suivre en entrée de gamme (quand on trouve des 50mm/40mm où un 24mm STM à moins 180€ de l'autre coté...)
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#14 Message Sam 13 Jan 2018 12:32


ASM a écrit :N'oubliez pas le nombre d'utilisateur Sony E utilisant des optiques Canon... c'est la force de frappe du Canon : le parc optique.
Tous ces gens vont se ruer sur un boitier Canon s'il a les même spec que les A7r (notamment la 4K...)

J'ai hâte qu'ils s'y mettent (car entre le µ43 trop petit mon goût, et Fuji trop élitiste/hipster :roll: ) une concurrence frontale leur fera du grand bien à Sony, notamment coté optique où la politique tarifaire de Sony est difficile à suivre en entrée de gamme (quand on trouve des 50mm/40mm où un 24mm STM à moins 180€ de l'autre coté...)


Si le boitier Canon tient la route, Sony va devoir offrir davantage, il est certain que ça va être assez compliqué vu l'attrait des optiques Canon.
D'un autre coté, Canon n'aura pas des objectifs dédiés à sa nouvelle monture dès demain. Il faudra mettre les tromblons avec bague sur un boitiers compact et là Sony a de l'avance avec sa gamme FE.

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ASM
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#15 Message Sam 13 Jan 2018 12:56


Champagne a écrit :D'un autre coté, Canon n'aura pas des objectifs dédiés à sa nouvelle monture dès demain. Il faudra mettre les tromblons avec bague sur un boitiers compact et là Sony a de l'avance avec sa gamme FE.

ça ne gêne pas les nombreux utilisateurs Sony avec les optiques Canon...
Et puis ça dépend du tirage de la monture (nouvelle) Canon. Je ne sais si la EF-M est capable d’accueillir du 24x36 ?
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#16 Message Sam 13 Jan 2018 13:20


ASM a écrit :
Champagne a écrit :D'un autre coté, Canon n'aura pas des objectifs dédiés à sa nouvelle monture dès demain. Il faudra mettre les tromblons avec bague sur un boitiers compact et là Sony a de l'avance avec sa gamme FE.

ça ne gêne pas les nombreux utilisateurs Sony avec les optiques Canon...


Moi non plus aucune gêne, mais je crains que Sony les voit partir pour un boitier Canon...
La bataille va être sportive... mais à la venu du Canon, Sony pourrait sortir un A7III, un A9R, A9S, ou je ne sais quoi de ce qu'ils ont dans leur tiroir.
Réaction, il va falloir pour garder les canonistes.

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