nettete entre A77 et A99 ?

Une question, un retour d'expérience ou une simple remarque sur les translucents A99 et A99 II, postez ici.
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onyx
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#1 Message Lun 04 Nov 2013 20:28


Bonsoir a tous
Petite question qui s'adresse surtout a ceux qui ont possédé ou possède ces deux boitiers A77 et A99
j'ai beaucoup de déchets avec mes A77 au niveau netteté dans des conditions de prises de vues différentes et avec des objectifs différents ,je voulais donc savoir si avec un A99 et son capteur FF le pourcentage de ratés était moins important, ayant entendu dire que le nombre élevé de Mpx sur un apsc engendre ce problème ; je précise que je fais de l’animalier
alpha 700,alpha 580,alpha 77,70-200 f2,8 sigma,300mm f2,8 sigma;500mm f4,5 sigma;70-400mm g ssm sony ,minolta 400mm g hs ,minolta 600mm f4 g hs

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darkshine231
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#2 Message Lun 04 Nov 2013 20:33


Hello,

Peux-tu éclaircir ça ? :
"j'ai beaucoup de déchets avec mes A77 au niveau netteté dans des conditions de prises de vues différentes et avec des objectifs différents"

Quels objectifs ? tu as contrôlé le back/front focus ? quel vitesse ? combien d'isos ? quel mode AF ?

J'ai possédé le 77 et j'ai toujours réussi à faire des photos nettes dans de multiples conditions différentes (faible lumière etc.) et je possède actuellement le 99, si tes photos sont pas nettes sur le 77, elles le seront à mon avis pas plus en prenant le 99.

Il faut à mon avis chercher la source du problème en premier lieu ;)

@+
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sommep
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#3 Message Lun 04 Nov 2013 21:48


J'ai possédé aussi le 77, et je rejoins darkshine231 dans ses commentaires. Faut voir un peu plus dans le détail d'où proviennent ces déchets.
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onyx
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#4 Message Lun 04 Nov 2013 22:02


pour les objectifs tu les trouvent dans ma signature
pour les conditions de prise de vues : quelques soit la vitesse,la profondeur de champ,la lumière, même avec trépied et déclencheur souple, collimateur central, sur sujet fixe, la plupart du temps je suis en Af-c mais même en AF-S et les micros-réglages sont fait
comparé a l'A580 il y a pas photo! même a l'A700
alpha 700,alpha 580,alpha 77,70-200 f2,8 sigma,300mm f2,8 sigma;500mm f4,5 sigma;70-400mm g ssm sony ,minolta 400mm g hs ,minolta 600mm f4 g hs

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Lionel
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#5 Message Lun 04 Nov 2013 22:04


onyx de benelux?
Si non, quand tu regarde un crop 100% de a700 (j'imagine que c'est comme ca que tu regarde si c'est net) tu regarde une photo de 50cm sur 150cm alors que sur un a77 tu regarde une photo de 1m sur 3 Ă  10cm c'est pas tout a fait pareil.
Si non +1 pour une photo en exemple ;)

mes images, matos
"Croire que ce qu'on voit est "réel" c'est un peu comme croire que le monde a disparu quand il fait noir.."
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fabco
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#6 Message Lun 04 Nov 2013 22:48


Je n'ai pas d'a77 ni de a99 mais en passant d'un A700 à un A850, les déchets du à un léger flou ont augmenté même en utilisant un trépied certes un peu sensible aux vibrations.

Pour corriger le souci, j'ai changé de trépied par un plus stable et augmenté la vitesse de façon importante.

Ceux qui possède ce type de boitier avec un capteur avec beaucoup de pixels et même les concurrents ont eu ce souci .
Cela est du au mp du capteur.

focale utilisée 400mm
Sony A7 III | sony 20mm g F1.8 FE | sony 40mm g F2.5 FE | samyang 75mm f1.8 FE |100-400mm FE |convertisseur 1.4
M flash 5600HSD

Cloclo
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#7 Message Lun 04 Nov 2013 23:05


onyx a Ă©crit :pour les objectifs tu les trouvent dans ma signature

Ça nous fais une belle jambe ! Si ne précises pas quels couples tu compares...

Ce qui est sûr c'est que les photosites du A77, plus petits, + le coef 1,5 sur la focale en APS-C concourent forcément à amplifier les conséquences du moindre déplacement du sujet dans le champ de l'objectif vs du moindre bouger de l'opérateur.
A 400 mm sur nos monoplaces et Ă  iso conditions, en passant du A700 au A77, j'ai du augmenter ma vitesse d'obturation de 25 %.
Deux A77 mk2 + Deux Sigma 17-70 HSM + Sigma 50-150 EX HSM + Sony 70-400 G + Tamron 70-300 USD (en panne d'AF) + Sony 70-300G + Sigma 8-16 HSM + Sony 50 1.8 + Sony 35 1.8 + Sony 18-55 SAM + 1 flash HVL F60M + 1 flash HVL F43M
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Karbon70
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#8 Message Mar 05 Nov 2013 00:35


onyx a Ă©crit :pour les objectifs tu les trouvent dans ma signature
pour les conditions de prise de vues : quelques soit la vitesse,la profondeur de champ,la lumière, même avec trépied et déclencheur souple, collimateur central, sur sujet fixe, la plupart du temps je suis en Af-c mais même en AF-S et les micros-réglages sont fait
comparé a l'A580 il y a pas photo! même a l'A700


Aucune de nette ? avec tous ces critères.... :?: , c'est S.A.V. ton matos si t'es sûr de toi.
j'ai aussi plus de déchets sur le A77+16-50, comparé avec l'A100 +18-50 dans les valeurs autour d' 1/10s.
:+1: d'accord avec Cloclo sur les 25% en plus, j'avais pas quantifié mais c'est de cette ordre.
Après, faut accepter une vitesse d'obtu moindre ou plus de confort avec l'A77.
un sublime A77, 50 f/1.4, 100 f/2.8 macro, 16-50 f/2.8 SSM, HVL 42, ...

fabco
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#9 Message Mar 05 Nov 2013 09:14


Il faut également faire attention car une photo qui a un léger manque de netteté à 100% sur un écran cela ne se voit pas quand tu imprimes un A4 voir même un A3.

Plus tu auras de Mp plus tu auras l'impression de manque de netteté sur les longues focales.
Même avec un bon trépied j'ai du augmenté la vitesse.Pour quantifier je suis à plus de 25%, plus proche de 50%.
En générale en FF jusqu'à la focale de 200mm en respectant v=1/focale je n'ai pas de soucis.
Sur un GA 24mm, je descend rarement en dessous de 1/30e.Après je prend un risque.

J'ai mis plus d'un an Ă  comprendre et Ă  essayer de trouver une solution.J'avais ouvert un fil Ă  cette Ă©poque et les utilisations d'a850 ou de a900 avait le mĂŞme souci.Idem d'ailleurs pour ceux qui avaient un 5D canon ce qui m'a rassurer dans un sens.

Aujourd'hui j'ai encore un peu de déchet mais rien de comparable par rapport à avant.
Les déchets je les avais en animalier plume.
Sony A7 III | sony 20mm g F1.8 FE | sony 40mm g F2.5 FE | samyang 75mm f1.8 FE |100-400mm FE |convertisseur 1.4
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blade
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#10 Message Mar 05 Nov 2013 14:18


J'ai aussi éprouvé ce problème de flou lors de mon passage du Minolta D5D au A77, du à la taille des photosites.
J'ai fait comme les autres et ait augmenté mes vitesses d'obturation.
Mon mathos : A77+ 16-50/2.8+ 70-200G/2.8 + 70-400G/4-5.6 SSM. +TC x1.4 Kenko + TC x2 Vivitar
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onyx
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#11 Message Mar 05 Nov 2013 22:19


merci a tous pour ces nombreux retours
oui Lionel , c'est onyx de "benelux" si l'on peut dire,mais je vais de moins en moins sur les forums,manque toujours de temps!
tu as raison dans se que tu dis et c'est vrai aussi que je suis peut être trop pointilleux sur la netteté
Fabco,Cloclo,Karbon70 ,Blade il faut donc augmenter la vitesse de 25 a 50% ,donc comme il ne faut pas descendre en dessous de la focale ,soit pour un 400mm une vitesse minimale de 1/400 éme ,si j'ajoute 25 a 50% cela fait 1/500 a 1/600 éme c'est bien ça ? et si par exemple je sais que je shoote un oiseau d'habitude au 1/1250 éme là il me faudrait monter maintenant au 1/2000 éme environ ! C'est quand même bizarre que j'arrive a avoir des déchets même a des vitesses élevé du moins sur des sujets fixe ,par contre quand c'est net ,c'est net même en crop 100%
alpha 700,alpha 580,alpha 77,70-200 f2,8 sigma,300mm f2,8 sigma;500mm f4,5 sigma;70-400mm g ssm sony ,minolta 400mm g hs ,minolta 600mm f4 g hs

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#12 Message Mar 05 Nov 2013 22:28


Le mieux, serait que tu nous postes une photo ou tu as remarqué le problème. Ici, bon nombre de personnes sont équipées de 77, et personne (ou presque) ne se plaint d'avoir ce genre de soucis.

:trinque:

fabco
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#13 Message Mar 05 Nov 2013 23:02


onyx a Ă©crit :merci a tous pour ces nombreux retours
oui Lionel , c'est onyx de "benelux" si l'on peut dire,mais je vais de moins en moins sur les forums,manque toujours de temps!
tu as raison dans se que tu dis et c'est vrai aussi que je suis peut être trop pointilleux sur la netteté
Fabco,Cloclo,Karbon70 ,Blade il faut donc augmenter la vitesse de 25 a 50% ,donc comme il ne faut pas descendre en dessous de la focale ,soit pour un 400mm une vitesse minimale de 1/400 éme ,si j'ajoute 25 a 50% cela fait 1/500 a 1/600 éme c'est bien ça ? et si par exemple je sais que je shoote un oiseau d'habitude au 1/1250 éme là il me faudrait monter maintenant au 1/2000 éme environ ! C'est quand même bizarre que j'arrive a avoir des déchets même a des vitesses élevé du moins sur des sujets fixe ,par contre quand c'est net ,c'est net même en crop 100%


tu oublies une chose le 400mm de ton a77 va cadrer comme un 600mm. ( 400mm x1.5)
Donc la vitesse mini suivant la règle bien connue serait de 1/600e.
A cela on ajoute un coefficient entre 25 et 50% soit 1/750 Ă  1/900e
Pour des oiseaux en vol mĂŞme Ă  1/2000e cela peut ĂŞtre juste si en plus tu as du vent qui t'empĂŞche de bien te stabiliser.
A cette vitesse, tu n'as pas besoin de mettre la stab.
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#14 Message Mar 05 Nov 2013 23:08


Tu fais erreur fabco, avec le coefficient de 1.5 le 400 mm cadre comme un 600 mm( uniquement). Mais le flou de bouger que tu peux avoir avec le 400 reste le même, le coef de du capteur aps-c n’influe en rien sue la vitesse à modifier.
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#15 Message Mar 05 Nov 2013 23:10


onyx a Ă©crit :merci a tous pour ces nombreux retours
oui Lionel , c'est onyx de "benelux" si l'on peut dire,mais je vais de moins en moins sur les forums,manque toujours de temps!
tu as raison dans se que tu dis et c'est vrai aussi que je suis peut être trop pointilleux sur la netteté
Fabco,Cloclo,Karbon70 ,Blade il faut donc augmenter la vitesse de 25 a 50% ,donc comme il ne faut pas descendre en dessous de la focale ,soit pour un 400mm une vitesse minimale de 1/400 éme ,si j'ajoute 25 a 50% cela fait 1/500 a 1/600 éme c'est bien ça ? et si par exemple je sais que je shoote un oiseau d'habitude au 1/1250 éme là il me faudrait monter maintenant au 1/2000 éme environ ! C'est quand même bizarre que j'arrive a avoir des déchets même a des vitesses élevé du moins sur des sujets fixe ,par contre quand c'est net ,c'est net même en crop 100%

cool de te voir ici. Même si je crois déjà te l'avoir dis une fois ^^

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#16 Message Mar 05 Nov 2013 23:12


La surpixellisation du capteur APS-C demande beaucoup de soin lors de notre stabilité au moment de déclanchement, et notamment lors de l'action sur le déclencheur (coup de doigt). Les anciens appareils, moins "sensibles" à ces paramètres, pardonnaient nos imprécisions.
Avec les nouveaux capteurs, ils faut ĂŞtre beaucoup plus rigoureux.
Sur une journée de reportage auto, en particulier avec le 70-400, mes premiers clichés sont souvent pas tout à fait nets ; comme un tireur, je dois attendre que mon bras gauche soit bien chaud pour être plus stable, et mon doigt droit plus sensible dans son action sur le déclencheur pour atteindre la qualité optimale.
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