PZE16-50 - Tam 2,8/17-50 en A - Min 50macro - photos série 2

Cette section est dédiée aux objectifs de la monture E, c'est à dire aux objectifs des boitiers NEX, les Alpha 7... les appareils sans miroir
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dewoolf
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#1 Message Dim 13 Juil 2014 18:16


Bonjour,
Ayant basculé mon matériel photo en monture E, je me suis trouvé avec deux objectifs de focales voisines:
le PZE 3,5-5,6/16-50 Sony conçu avant tout pour offrir une très grande compacité, et un Tamron 2,8/17-50 en monture A que je peux utiliser sur l’alpha 6000 par l’intermédiaire d’une bague Sony LA-EA2.
Rien qu’au vu de l’appellation des objectifs, on peut penser que le Tamron offre de meilleures performances optiques, mais qu’en est-il exactement, n’est-il pas en trop dans mon matériel, puisqu’il ne peut prétendre à la compacité ?
Donc rapidement je suis allé faire quelques essais avec la procédure suivante, qui n’est certes pas hyper rigoureuse, mais amha suffisante pour me faire une idée.
Première remarque: “mon” Tamron ne fonctionne pas en autofocus avec “ma” bague LA-EA2.
Je ne sais pas si c’est un problème de “mon” matériel, ou bien une anomalie d’un des composants. Sony “dégage en touche”
assez facilement car ce n’est pas un objectif de sa marque qui est utilisé avec sa bague, et Tamron ne m’a pas répondu.
Donc la mise au point a été faite en mode manuel, y compris avec le PZE, alors que pour lui j’aurais pu le faire en AF-S.
La loupe a été utilisée pour cela avec le PZE mais pas avec le Tamron. C’est un autre point de non-hyper-rigueur, :mrgreen:
mais cela a été fait très consciencieusement, le but n’étant pas de me tirer une balle dans le pied avec de fausses conclusions.
Les essais ont été faits dans une zone pavillonnaire, sur pied, stabilisation désactivée et déclenchement avec retardateur à 2 secondes.
Dans ma précipitation j’ai oublié que j’avais sur le Tamron un filtre polarisant; il influe surtout sur le rendu, mais cela peut jouer subjectivement si on n'y prend garde.
On n’oubliera pas que le PZE est “corrigé” en interne par le boitier a6000 avec les photos en JPG; le Tamron ne l'est pas.
Les photos ont été prises en “raw+jpg” aux focales dont les repères figurent sur le Tamron et pour le PZE ces focales sont indiquées par le boitier. Le comparatif est fait à partir des fichiers JPG.
L’ouverture a été fixée à f8, ce qui correspond à celle des meilleures performances du PZE (soit environ 1 à 2 crans de fermeture de diaphragme au-dessus du maximum) et à 5,6 aussi.
A 5,6 le PZE est à son ouverture maximum à la focale de 50mm, alors que le Tamron est déjà été fermé de 2 crans.
Cela me suffitt comme procédure car je n’utilise que rarement les grandes ouvertures.
L’appréciation des résultats est purement visuelle et subjective, sans valeur chiffrée, à l'écran et avec tirage papier (équivalent à A2).

Pour juger, j’ai considéré des portions de photo au centre, puis dans les angles, là où les détails permettaient de se faire une opinion. Et j'ai fait aussi un comparatif des bords à la focale 17mm; on verra pourquoi par la suite.
Avant de conclure pour certains crops, n’oubliez surtout pas que c’est comme un extrait d’un tirage A2.
Enfin un petit rappel pour ne pas oublier que regarder une photo à ras dans les angles est forcément très méchant, et surtout avec un zoom qui est forcément un compromis optique entre diverses focales et ouvertures.
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dewoolf
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#2 Message Dim 13 Juil 2014 18:33


Les résultats à la focale 17mm.

Au centre le Tamron semble un peu mou à f5,6 (erreur de map ?) alors qu'à f8 il présente des résultats similaires au PZE, lequel ne présente pratiquement pas de différence entre f8 et f5,6.
Sur tirage papier on remarque la faiblesse du Tamron à 5,6, et pas de différence très perceptible pour les 3 autres crops.

L'examen du coin haut gauche confirme la remarque sur le Tamron Ă  5,6
On note aussi des aberrations chromatiques sur le Tamron (celles du PZE sont sans doute corrigées en interne).
Ceci se remarque sur le tirage papier; on pourra critiquer que cette zone de l'image est peu photogénique et assez sombre.
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#3 Message Dim 13 Juil 2014 18:43


A refaire impérativement sans polarisant... Ca ne sert pas à grand-chose sinon, à par savoir ce que vaut le Tamron avec un polarisant...
NEX 6, A6000, Samyang 8 f/2.8, Sony 16-50 PZ et E 55-210, Sigma 30 f/2.8, Minolta 50 et 100 macro Rokkor, Leica 90 f/2 Summicron, Elicar 200 f/3.5, etc...
"Climbing a mountain is never a waste of time."

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#4 Message Dim 13 Juil 2014 18:48


Les résultats à 24mm.

Au centre.
Vu le protocole d'essai, et en particulier la map manuelle, il me semble prétentieux de dire qu'il y a une différence nette entre les 4 crops. Sur papier cela est confirmé, et il faut attaquer à la loupe pour pouvoir dire que le Tamron est peut-être un poil de chouia plus piqué. Si on se souvient que c'est en A2 j'ai envie de dire laissez tomber c'est pareil. 8-)

Dans le coin haut Ă  gauche.
Le Tamron l'emporte très facilement et présente un piqué plus que correct.
Le PZE semble avoir fait un peu de bouillie dans les feuillages, bouillie surtout perceptible à l'écran et plus curieusement plus à f8 qu'à f5,6 (pb de map car au centre c'est aussi très très légèrement moins bien ?).
On note encore des aberrations chromatiques avec le Tamron, mais sans doute seuls les photographes y prĂŞteront vraiment attention sur un tirage.
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#5 Message Dim 13 Juil 2014 19:00


jujucoline a écrit :A refaire impérativement sans polarisant... Ca ne sert pas à grand-chose sinon, à par savoir ce que vaut le Tamron avec un polarisant...

:+1:
A6400 des objectifs Monture A et E
Entre l'ombre subtile, et l'absence de lumière, réside la nuance de l'illusion.
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dewoolf
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#6 Message Dim 13 Juil 2014 19:02


Focale 35mm.

Au centre.
Comme à la focale 24mm, les différences sont infimes et pourraient être attribuées à une map imparfaite plutôt qu'à la qualité des objectifs. Sur le papier même l'examen à la loupe ne contredit pas la phrase précédente.

Dans le coin en haut Ă  gauche.
Le Tamron l'emporte facilement et présente peu de différence entre f5,6 et f8 (n'oublions pas que son ouverture maxi est bien plus basse car à 2,8).
Au contraire on retrouve la bouillie des feuillages avec le PZE Ă  f5,6 (n'oublions pas non plus qu'il est lui Ă  son ouverture maxi) alors que c'est acceptable Ă  f8.
Sur le tirage papier il faut regarder à la loupe pour voir que le PZE n'est pas très piqué à f8. A 20cm du tirage, rien ne choque (ou déçoit) à la vue; pas si mal donc.
Pas d'aberration chromatique avec le Tamron.
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#7 Message Dim 13 Juil 2014 19:17


A le focale 50mm.

Au centre.
Pas vraiment de différence entre les deux objectifs. Et les deux semblent un chouia mieux (plus piqué) à f8 qu'à f5,6.
C'est Ă©galement perceptible sur le tirage papier en regardant bien, mĂŞme sans loupe.
On n'oubliera pas qu'on est à une des extrémités de la plage de variation des focales de ces deux objectifs, ce qui peut expliquer des résultats moins homogènes.

Près du coin en bas à droite (car le coin haut gauche ne présente rien permettant une différenciation).
Le PZE apparait faible Ă  5,6, ce qui n'est pas Ă©tonnant car Ă  la focale de 50mm, f5,6 est son ouverture maximum. Il s'en sort correctement Ă  f8, bien qu'un peu moins bien que le Tamron, qui lui aussi est moins Ă  l'aise Ă  f5,6 qu'Ă  f8.
Sur le papier PZE Ă  f8 et Tamron Ă  f5,6 semblent pareils. Le Tamron apparait le meilleur Ă  F8 et le PZE le moins bien Ă  f5,6.
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#8 Message Dim 13 Juil 2014 19:57


Avant de conclure, j'ai quand mĂŞme envie de rabacher un peu et de dire de ne surtout pas oublier:
- le Sony PZE 16-50 a été avant tout conçu pour sa compacité, et pour cela son ouverture est glissante et pas très importante
- le Tamron 17-50 présente une ouverture importante (pour ce genre de zoom) et constante à 2,8, dans le protocole d'essai il a été testé à 5,6 et 8 soit plusieurs diaphragmes après son ouverture maximum ce qui en théorie permet d'amoindrir quelques défauts optiques
- le Sony est corrigé par le boitier a6000, alors que le Tamron ne l'est pas
- étourderie de ma part, j'avais laissé un filtre polarisant sur le Tamron; cela a dû jouer un peu sur le contraste et surtout sur l'opinion forcément subjective que l'on peut s'en faire en regardant ces extraits de photos
- enfin mon but n'était pas de faire des essais exhaustifs mais de voir s'il y avait une différence entre ces objectifs a priori redondants dans mon matériel.
- le Tamron testé a été acheté ici et c'est une des premières versions (qui a la réputation d'être un chouia plus piqué que les suivantes) son nom gravé est: Aspherical LD XR DiII SP
- "mon" Sony a fait un séjour en SAV suite à une chûte; on peut alors penser qu'il a été révisé, et donc que ses caractéristiques sont au top (ou devraient en être voisines)

AMHA:
- je garde les deux 8-)
- parce que le PZE est imbattable en compromis compacité qualité, et si on prend garde à ne pas utiliser les basses focales (16 à 18mm environ) et à le fermer à f8, il délivre des photos de qualité très correcte jusqu'au tirage A3
- le Tamron n'est pas sans défaut, mais pour peu qu'on évite les focales extrêmes de sa plage de variation, il offre une grande homogénéité entre centre d'image et bords ou coins, si on le ferme à des valeurs habituelles pour de la photo en extérieur

C'est pour cela que je vous montre d'autres crops pris dans la zone des bords et Ă  17mm.
Sur papier il faut la loupe pour différencier entre f5,6 et f8. De façon logique le PZE est un peu en retrait (mais encore une fois attention à une possible influence de la map manuelle, en particulier si vous jugez sur les détails du crépis).

Au final, je serais curieux de voir un comparatif entre le Tamron et le récent CZ E f4/16-70. Pas certain que ce dernier soit aussi homogène (de ce que j'en lis), mais surtout il est beaucoup plus cher (d'accord il est OSS et sans doute corrigé par les boitiers Sony.
Quitte à chercher un saut qualitatif, mieux vaut viser amha, un CZ 24mm fixe, mais ça ne sera pas le même prix, y compris d'occasion :mrgreen:

Un autre test qui me permettrait "d'étalonner" le niveau atteint (pour le piqué) de ces zooms serait de mettre en jeu le 2,8/50 macro Minolta, car lui ne souffre pas de critiques à ce niveau.
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#209359: Consulté 1602 fois
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#9 Message Lun 14 Juil 2014 15:07


Tu aurais du comparer les raw, comme ça tu n'aurais pas eu les corrections du boitier.
Et Ă  la limite, faire une MaP manuelle avec le Sony ! ^^

C'est vrai que c'est difficile de savoir lequel garder... avec d'une coté la compacité et l'AF et de l'autre une ouverture constante à 2.8 ! ^^

Est-ce que l'objectif et la bague te remplissent correctement les EXIF de tes photos ?
NEX-6, A6000 - Sony 16-50mm E PZ Ć’/3.5-5.6, E 16mm Ć’/2.8, E 20mm Ć’/2.8, E 35mm Ć’/1.8, E 50mm Ć’/1.8 et E 55-210 Ć’/4.5-6.3 - VCL-ECF1 & VCL-ECU1
MD Rokkor 100mm Ć’/2.5 - Konica Hexanon AR 40mm Ć’/1.8 et 50mm Ć’/1.4

Vendu : NEX-3N, NEX-5R, Sigma 19mm 2.8 et 30mm 2.8, Hexanon AR 28mm 3.5, AR 50mm 1.7, 200mm 3.5, MD Rokkor 28mm 2.8, MD 50mm 1.7, MC Rokkor 50mm 1.4, MC Rokkor PF 58mm 1.4, MD Rokkor 135mm 3.5

ritong
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#10 Message Mar 15 Juil 2014 11:42


AdminOfPlaygroup a écrit :Tu aurais du comparer les raw, comme ça tu n'aurais pas eu les corrections du boitier.


Le 16-50 sans correction ça fait peur ! :waw:

dewoolf
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#11 Message Mar 15 Juil 2014 12:54


ritong +1, :mrgreen:
mais ne pas corriger le PZE n'a pas vraiment de sens :zinzin:
Sony le fait plutôt bien et DXO aussi, curiosité d'ailleurs: DXO prend très légèrement plus de pixel en largeur que Sony pour corriger la distorsion à 16mm,

pour le reste tout a été fait en map manuelle,
quant à l'étourderie d'avoir laissé le filtre polarisant, cela n'avantage pas le Tamron, donc tout va bien car ayant besoin de compacité, c'était lui dont je me demandais s'il était opportun de le garder (au cas où il aurait été inférieur au PZE), la réponse est oui pour sa qualité (et le PZE aussi pour sa compacité),

mais j'accepte les critiques et je referai tout cela (en mieux :mrgreen: )...

en attendant (et amha) si vous avez un Tamron, ne le jetez (ou le bradez) pas tout de suite avec l'eau du bain, il n'est pas certain qu'il y ait mieux sans devoir payer beaucoup plus

edit: oui j'ai les exifs en utilisant la bague LA-EA2 avec le Tamron
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tounkayen
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#12 Message Mar 15 Juil 2014 13:51


dewoolf a Ă©crit :en attendant (et amha) si vous avez un Tamron, ne le jetez (ou le bradez) pas tout de suite avec l'eau du bain, il n'est pas certain qu'il y ait mieux sans devoir payer beaucoup plus


Trop tard :lol:
mais je n'utilise plus de monture A ;)

Quel est le filtre polarisant que tu as utilisé ? Il a l'air assez méchant avec le tamron :|

Sinon, un tamron 17-50 f2.8 (imposant) n'est intéressant que si tu as besoin du 2.8.

Mais tu l'as dit toi même : tu utilises très peu les grandes ouvertures ;)
Alpha 200 S 18-55, S 90 f2.8 macro Revival, Flash Metz 48 AF-1-
Partis dans une autre besace : Alpha 580 - Tamron 17-50 f2.8 - BB 75-300 - Alpha 200 - M 28-85 special IR - Alpha 500 - Sony 18-70
Olympus EM5 & Pana GX1 & 14-42X & Olympus 45 1.8 & Pana 20 1.7 & Samyang 85 f1.4 & Olympus 40-150 & Olympus 9-18

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#13 Message Mar 15 Juil 2014 14:08


le polarisant est un slim, je ne l'ai pas sous les yeux, c'est avec lui que j'ai fait une photo de "vos meilleures 2013" (la n°198 page 20)
le Tamron s'est imposé lorsque je suis passé à l'a65 pour lequel je n'avais pas d'objectif ad-hoc,
Ă©tant maintenant en E la question se posait de le conserver ou pas,
je vais essayer de refaire tout ça demain à midi,

edit: le filtre un Hoya super pro
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#14 Message Sam 19 Juil 2014 12:33


bonjour,

j'ai refait la série de photos avec quelques modifications:
- aucun objectif n'a de filtre
- j'ai fait quelques photos avec un ancien Minolta 2,8/50macro, et comparaison avec le Tamron
- la map a été faite en auto spot avec le Minolta et le PZE, en manuel avec le Tamron
- grand beau temps sans vent vers 13h = contraste élevé et conditions stables pour toute la série de photos
- la focale a été limitée entre 19mm et 45mm pour le PZE et le Tamron, pour voir s'ils retrouvent vite leur qualité lorsqu'on s'éloigne un petit peu des extrêmes de la plage de focales, pour le Tamron il a fallu une manip simple avec 3 petits bouts d'adhésif pour repérer ces focales sur la bague, alors qu'elles sont dans le viseur avec le PZE,

bon, je continue avec des messages focale par focale
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#15 Message Sam 19 Juil 2014 12:49


petit rappel: ces crops sont des extraits au format A2
l'ouverture maxi du pze est 4,0

focale 19mm:

dans le coin bas gauche:
le tamron est visiblement mieux que le pze
mais le pze tout en restant mou à 5,6, ne présente plus la bouillie qu'il avait à 16mm, sur un tirage A3 cela sera acceptable et ne choquera personne, le pze semble un chouia mieux à f8 qu'à f11
les différences sont faibles entre les 3 crops du tamron et sur papier il faut regarder de près pour les percevoir

au centre:
différences infimes entre les 6 crops, sur papier c'est identique quant au piqué, et tout cela apparaitra très net sur un tirage
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#16 Message Sam 19 Juil 2014 12:55


Ă  24mm
l'ouverture maxi du pze est 4,5

dans le coin en bas Ă  gauche:
le tamron est toujours un peu mieux que le pze et les différences sont faibles entre les 3 crops du tamron
le pze est mieux Ă  f8 et f11 qu'Ă  5,6
sur papier A2 le pze apparait mou Ă  5,6

au centre:
les différences sont infimes entre les 6 crops et invisibles sur tirage papier
209701
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