FIRIN 100mm F2.8 FE Macro

[Lionel]

Quelle différence entre ce "natif" et un objectif reflex avec une bague ? si vraiment ça te fait plaisir on peut la coller à la superglue la bague... :)

Tu assures un bon parallélisme (donc pas d'effet tilt shift)
Tu assures la distance objectif/capteur (donc pas de risque de ne plus avoir la mise au point à l'infini (effet bague allonge))
Tu as une meilleure étanchéité à l'eau, à la poussière et à la lumière
Tu as un meilleur AF car pas de conversion de signal au milieu (car en vrais en usine Sigma ou Tokina ne font pas que ajouter la bague mais ils mettent directement le bon protocole de communication pour la monture cible)
Tu as une meilleure rigidité car pas deux jointures
Surement moins cher la version FE native neuve qu'une version canon avec une métabone à 300€ (à contrôler, je suis pas sûr)
Et c'est un peu chiant à la longue de jongler avec des bagues car en général tu l'utilises aussi avec d'autre objo et tu n'as pas une bague par objo

A part ça, il y a pas trop de points négatifs O:)

[Beje]

Une bague tilt shift, ou présentant un tirage trop grand/court, ou pas étanche à la lumière : mouais là on parle juste de défaut de construction, en quoi cela n'existerais pas sur des objo natif? (décentrement entre autre!) c'est un argument franchement fallacieux (et tellement relayer)

Quand à l'af rien ne dit que le tokina aura un meilleur af qu'un autre (que ce soit avec ou sans bague).

Quand au deux derniers points ils se contredisent. (sans compter l'économie de poids si on veut vraiment tout compter)

PS : dans l'absolue je préfère aussi un objectif "natif" sauf qu'adapter des objectif reflex en leurs collant une monture plus longue FE et les présenter en nouveauté pour les vendre plus cher : non merci, aucun intérêt

[Lionel]

je sors juste les points négatifs de manières objectives ;) je peux te faire pareil pour les points positifs aussi ;)

Juste pour l'histoire des tolérances je reviens là dessus quand même. En sortie d'usine il y a des tolérances à respecter. Tu as un tolérance pour l'objectif et tu as une tolérance pour la bague selon les règles de physique tu additionnes tes deux tolérances donc tu es pire au finale ;) . Bien sûr tu peux avoir le même problème avec un objo en natif mais tu as deux fois plus de chance d'en avoir avec une bague ;)
Pour l'af je comparais le tokina avec bague vs le même tokina en natif. Plus simple à s'en rendre compte avec les sigma qui sont vraiment identique. Tu n'auras pas un meilleur AF avec le 135mm Sigma monture canon + bague que le sigma 135mm monture native.

PS: dans l'absolue je préfère ne pas avoir un objectif natif car plus économique à l'achat (parc occasion plus grand (oui je me contredit :P )) et plus facile à la revente (tous les voigtländer, je les aient pris en monture M puis avec bague (plus facile à revendre)). C'est un point que je reproche à tous les objectifs sigma que j'ai testé, c'est con de juste rallonger le fût sans optimiser la formule optique qui à temps à gagner.

[rascal]

Quelle différence entre ce "natif" et un objectif reflex avec une bague ? si vraiment ça te fait plaisir on peut la coller à la superglue la bague...

pour un objo non motorisé, comme le tokina en monture reflex, il te faut la LAEA4, avec les limites que ça comporte (AF de a65, recours aux microréglages AF, présence du miroir "bouffeur de lumière"...)

pour un objo motorisé comme un tamron USD ou un Sigma HSM, il te faut la LAEA3 (de préférence, même si la 4 marche aussi).

si tu prends le sigma en monture canon, il te faut la sigma MC-11

simple... surtout si tu veux plusieurs optiques via bague, ou si tu veux upgrader... ou si tu veux ajouter des bagues allonges.

de ce que je vois sur les forums, beaucoup utilisent des bagues, mais quand le matos est dispo (et que le budget suit) on passe en natif : en général c'est plus simple, plus pratique, plus efficace.

pour le gonflage du prix, faut attendre quelques temps pour avoir le vrai prix de la rue. Le prix du tok en monture reflex est au plus bas car il n'est pas tout jeune et ne bénéficie d'aucuns raffinement proposés par les autres constructeurs (AF motorisé, stab...). Mais on a tout à fait le droit de préférer un macro adapté via bague mais note que, en NEUF, tu n'as pas d'équivalent moins cher en prenant macro + bague.

Personnellement, j'ai assez fait avec des jeux de BA, des bonnettes, des bagues d'inversion pour préférer une option "native" tout compris pour me faciliter la tache sur le terrain (la macro c'est assez compliquée comme ça).

[rascal]

C'est un point que je reproche à tous les objectifs sigma que j'ai testé, c'est con de juste rallonger le fût sans optimiser la formule optique qui à temps à gagner.

vu la conception, il est impossible de modifier la formule. Et de plus, beaucoup trop couteux pour sigma.

et sigma a prévu de sortir du E natif

kazuto Yamaki : (interview PDG sigma, via mistral75 sur CI)

"we are going to release lenses which are designed for mirrorless cameras so with short flange back – that's our plan."
"A short flange back model designed for Sony FE system is going to be released this year."

[rascal]

PS : dans l'absolue je préfère aussi un objectif "natif" sauf qu'adapter des objectif reflex en leurs collant une monture plus longue FE et les présenter en nouveauté pour les vendre plus cher : non merci, aucun intérêt

en prix de la rue :

sigma 105 art
monture canon : 1399€
monture leica L : 1499€
monture nikon : 1399€
monture sigma : 1499€

monture sony E..... 1399€.

je n'ai vu aucun "art" plus cher en monture E qu'en canikon sur DPhoto...

[sommep]

Les 24/35/50/85/135 sont plus chers en FE qu'en Canikon chez DP, ok pas de beaucoup

[Pascal78]

Deux éléments à prendre en compte:
Il y a aussi le Samyang 100mm macro non-AF à comparer à ce tokina.
En ce qui concerne le fait que ces objos sont juste des adaptations d'objo a tirage plus long, je rappelle que le gain en compacité qu'offre le mirorless n'est valable que pour les courtes focales. Bien souvent, les marques modifient leurs objectifs a courte focale sous les 35-50mm, mais ne modifieront pas les objos a plus longues focales, tout simplement car cela ne sert à rien... Regarder la distance totale entre le capteur et le bout de l'objectif sur, par exemple, des 70-200mm, vous verrez que le gain de taille est inexistant. Faites la même comparaison pour des 20 ou 24mm, vous verrez que le gain est important.

[scotjh1]

N'y a t il vraiment pas moyen de les raccourcir comme abandonner le retrofocus et refaire les formules ?

[Pascal78]

Je ne crois pas, en tout cas pas sans un changement radical dans le design, voir les formules optiques a lentille de Fresnel DO chez Canon ou PF chez Nikon. C'est la ou, selon moi, le mirorless+gde focale va donner tout son potentiel...

[sommep]

L'article MDLP : http://www.lemondedelaphoto.com/Tokina- ... 15466.html

[le_rico]

Hello tous,
Je profite de ce post pour poser une ptite question
En ce moment j’utilise un 105 macro sigma monture nikon sur mon a7.
J’avais vu ce tokina et j’hésite aussi avec le Sony 90.
Le but est d’avoir un objectif qui puisse aussi faire du portrait de tps en tps.
Vous en pensez quoi ?

[rascal]

le but c'est de passer en monture native ?

ça ne marche pas bien avec ton sigma ?

[le_rico]

le but c'est de passer en monture native ?

ça ne marche pas bien avec ton sigma ?

Le but est d’avoir un peu d’AF, celui de mon sigma est HS
Sinon niveau qualité optique je le trouve top

[rascal]

ok

alors difficile de dire avant les tests.

le tokina 100 macro est assez rapide en AF, mais cette version FE passe en motorisation intégrée : qu'en sera t il des perfs AF ?

il y a aussi le sigma 70 art qui est sorti en FE natif, mais c'est plus court.

le 90 macro est top, mais cher...

[le_rico]

Yep merci, je vais attendre les tests