Quel avenir pour l'APS-C en monture E

Cette section est dédiée aux objectifs de la monture E, c'est à dire aux objectifs des boitiers NEX, les Alpha 7... les appareils sans miroir
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Manus
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#17 Message Sam 03 Sep 2016 14:09


Relis ce que tu as écris, il n'était pas question de "j'ai pas le choix pour telle focale, je suis donc obligé d'acheter une optique FF, et grosse, et lourde, et cher", tu nous as dis qu'il n'y avait pas de choix et donc qu'il fallait du FF, et gros, et lourd, et cher. Et je t'ai juste montré que non, le FF n'est pas forcément gros, et lourd, et cher.

Après vous me dites, y'a pas de zoom à partir un 24-70 inadapté, et je vous montre que si il y en a (deux) et votre réponse c'est que c'est cher et que c'est écrit Zeiss dessus, soit. Mais pourquoi parler du 24-70 qui de toutes façons est aussi cher donc qui pas une option pour vous ?
Nikon D3s - 18-35/3.5-4.5G ED - 50/1.8D - 85/1.8G - 70-200/2.8G ED VR II ; Sigma 150-600/5-6.3 DG Sport
Sony A7RII - FE 16-35/4 ZA OSS - FE 24-70/4 ZA OSS - FE 70-200/4 G OSS - FE 100/2.8 STF GM OSS ; Samyang AF 45/1.8 FE - AF 75/1.8 FE
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#18 Message Sam 03 Sep 2016 14:38


faut aussi ajouter un point basique : les apsc qui ont été vendus sont en très grande partie des entrée de gamme. Et la plupart du public qui achète ces boitiers (c'est aussi valable pour les réflex) gardera l'objectif de kit et ne le remplacera pas. Eventuellement l'achat d'un téléobjectif abordable (pas question de payer plus cher pour un objo que pour l'appareil ^^).

et comme à partir des petits télé, c'est valable aussi bien APSC que FF ...

Dans le genre j'avais un pote qui avait eu un reflex canon (un truc en centaine, donc pas tout à fait l'entrée de gamme) et qui avait mis "cher" (selon lui) dans un 2 objectif (un sigma 75-300 de base à moins de 200€ :waw: ) et 2 mois plus tard, il envisageait de racheter un boitier "parce que changer d'objectif c'est chiant".
J'oubliais dans le comique : pour caser son boiter assez petit, son 18-55 et son 75-300, il lui fallait impérativement un flipside 400 :mdr: (bien rempli par les cables, chargeur et machins fournis dans la boite d'origine qui pourraient rester à la maison)
7D mk II 300/4 L IS USM, 85/1.8, TC1.4III, T10-24, Si105 macro HSM, 70-200/2.8 OS HSM, 17-70 OS HSM C - YN568EXII
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#19 Message Sam 03 Sep 2016 15:05


Dans la même période de temps CaNikon a sorti combien d'objectif Aps-c à part les évolutions bidon des 18-55 Kit Lens

Manus
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#20 Message Sam 03 Sep 2016 15:12


Pour Nikon, un 18-140/3.5-5.6, et un 16-80/2.8-4, le reste Ă©tant des Ă©volutions des 18-55, 55-200, 18-300, et 55-300...
Donc pas folichon...
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#21 Message Sam 03 Sep 2016 15:18


J'ai sorti le HS dans un fil spécifique.
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#22 Message Sam 03 Sep 2016 19:50


Bah un 70-300 aps-c de la même veine que le 55-300 en monture A par exemple, ça existe pas... Il n'y a qu'à voir le succès des Fuji, on en voit pas mal rien que sur ce forum, pour comprendre qu'il y a une clientèle pour les objos de qualité dédiés aux capteurs aps-c ;)
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#23 Message Sam 03 Sep 2016 20:12


Regarde le prix des optiques Fuji et relis les arguments du dessus, tu verras que c'est pas compatible. :wink:
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#24 Message Dim 04 Sep 2016 09:11


Après qques années on en trouve d'occase a des prix compatibles... Je me rappelle d'un XE-1 ou XE-2 en vente sur ce forum avec qques optiques dont le 35 F1.4 ...
Sony A7C / Sony 10-18 F4 / Sony 16-35 F4 / RIP Samyang AF 50 F1.4 / Samyang 75 F1.8 / MD 200F4 / MD 100F2.5 <--- Le tout dans le sac à dos, sur un VTT ou un Snowboard, de préférence...

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#25 Message Mar 06 Sep 2016 01:04


parce qu'on ne trouve pas de a7 avec des objos d'occas' ? ;)

sinon les gars, il ne faut pas croire que Sony peut assumer 4 gammes optiques en mĂŞme temps (A APSC, A FF, E apsc, E FF). La croissance est dans le haut de gamme, et quand on a du FF, dans le haut de gamme FF.

la marque qui investi dans l'apsc, c'est fuji, car ils n'ont que ça, et c'est généralement haut de gamme, même si, oui il y a des trucs sympa et pas cher comparé à l'offre Sony.

mais... objo fixe = experts
objo spécial (macro) = experts
objo lumineux = experts

tout ce que vous voulez sent le haut de gamme, en Sony ça sera du FE...

J'avais fait le calcul il y a qq temps, toutes les marques sortent à peu près le même nb d'objos par an, plus ou moins dispersé selon les montures. Sony se concentre sur le E en FF, c'est un FAIT, et ça risque de durer (marché et succès).
The magnificients 7s ! D7, D700, D7000
Sony HX5V, Nikon 18-55VR, AFS 24-70/2.8, AI 135/3.5, AFS 200/2 VR, Sigmund 500/4,5 HSM, tokina 100 macro. Bague allonges kenko, rotule benro GH2, Benro BH1 Manfrotto 141RC, 128RC, 804RC2, tripod 190 nat, monopode 679...

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#26 Message Mar 06 Sep 2016 01:24


On ne demande pas que du haut de gamme, on demande aussi du pancake, du léger.
L'entrée de gamme est assurée par Sigma, mais il n'y en a que 4 ! ^^

Quelques zooms, ça serait bien aussi ! Comme dit plus haut, il n'y en a que 4 : 10-18, le 55-210, le 18-105G f/4 et 18-200 - et seul le 55-210 est abordable.
Et même si on voulait taper dans le FE, quand tu vois que le 28-135 pèse 1,2 kg et que les 70-200 f/4 et 70-300 pèsent plus de 800g, ça calme ! On est lui des 345g du 55-210 ! Les 18-200 pèsent moins de 550g quand le 24-240 en pèse 780g...
Même le zoom de kit, 28-70, pèse 300g contre un peu plus de 100 pour le SEL1650.

Voila ce que est gĂŞnant !
Sur un reflex, ça passe mieux, mais là, nous avons des hybrides, dont un des avantages, si ce n'est la mission première, est d'être léger et peu encombrant !
NEX-6, A6000 - Sony 16-50mm E PZ Ć’/3.5-5.6, E 16mm Ć’/2.8, E 20mm Ć’/2.8, E 35mm Ć’/1.8, E 50mm Ć’/1.8 et E 55-210 Ć’/4.5-6.3 - VCL-ECF1 & VCL-ECU1
MD Rokkor 100mm Ć’/2.5 - Konica Hexanon AR 40mm Ć’/1.8 et 50mm Ć’/1.4

Vendu : NEX-3N, NEX-5R, Sigma 19mm 2.8 et 30mm 2.8, Hexanon AR 28mm 3.5, AR 50mm 1.7, 200mm 3.5, MD Rokkor 28mm 2.8, MD 50mm 1.7, MC Rokkor 50mm 1.4, MC Rokkor PF 58mm 1.4, MD Rokkor 135mm 3.5

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#27 Message Mar 06 Sep 2016 01:27


Sigma et Samyang (qui fait du FF sans abandonner l'APS-C) vont prendre la place laissé vide par Sony.
Mais effectivement, sûrement que ça l'arrange, pendant qu'il se concentre sur ces A7 !

D'ailleurs, je viens de voir ça chez Samyang... :mrgreen:
http://www.dyxum.com/lenses/Samyang-300 ... ns742.html

Après tout, peut être que si Sony sors un A5 bon marché, je me laisserais séduire ! J'utiliserais mes cailoux en crop... :?
NEX-6, A6000 - Sony 16-50mm E PZ Ć’/3.5-5.6, E 16mm Ć’/2.8, E 20mm Ć’/2.8, E 35mm Ć’/1.8, E 50mm Ć’/1.8 et E 55-210 Ć’/4.5-6.3 - VCL-ECF1 & VCL-ECU1
MD Rokkor 100mm Ć’/2.5 - Konica Hexanon AR 40mm Ć’/1.8 et 50mm Ć’/1.4

Vendu : NEX-3N, NEX-5R, Sigma 19mm 2.8 et 30mm 2.8, Hexanon AR 28mm 3.5, AR 50mm 1.7, 200mm 3.5, MD Rokkor 28mm 2.8, MD 50mm 1.7, MC Rokkor 50mm 1.4, MC Rokkor PF 58mm 1.4, MD Rokkor 135mm 3.5

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#28 Message Mar 06 Sep 2016 02:15


AdminOfPlaygroup a écrit :On ne demande pas que du haut de gamme, on demande aussi du pancake, du léger.

Sur un reflex, ça passe mieux, mais là, nous avons des hybrides, dont un des avantages, si ce n'est la mission première, est d'être léger et peu encombrant !


ça, faudra finir par vous mettre dans la tête que..... non ;)

et que quand c'est primordial, on regarde plutôt les fixes que les zooms... et que sur le marché, c'est le MFT qui prend ce segment...
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#29 Message Mar 06 Sep 2016 02:22


AdminOfPlaygroup a écrit :Quelques zooms, ça serait bien aussi ! Comme dit plus haut, il n'y en a que 4 : 10-18, le 55-210, le 18-105G f/4 et 18-200 - et seul le 55-210 est abordable.



tu en oublies.... 18-55, 16-70 notamment mais ce dernier est cher...

mais si on regarde Fuji, les Ă©quivalents ne sont pas beaucoup plus "achetables" que les 10-18 et 16-70 Sony ;)

il ne fait pas penser "Sony like no other" mais Sony, like other... ;)
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#30 Message Mar 06 Sep 2016 07:11


:wink:
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#31 Message Mar 06 Sep 2016 08:35


rascal a Ă©crit :
AdminOfPlaygroup a écrit :On ne demande pas que du haut de gamme, on demande aussi du pancake, du léger.

Sur un reflex, ça passe mieux, mais là, nous avons des hybrides, dont un des avantages, si ce n'est la mission première, est d'être léger et peu encombrant !


ça, faudra finir par vous mettre dans la tête que..... non ;)

et que quand c'est primordial, on regarde plutôt les fixes que les zooms... et que sur le marché, c'est le MFT qui prend ce segment...


Quand je pars en vacances avec seulement un bagage cabine, et que je peux mettre dans une malette pour go pro mon A6000, le 12mm, le 35mm et un 100mm minolta MD, je me dis que la mission est plutot remplie...

Et je ne suis pas le seul à vouloir un appareil compact quand on voit la quantité de A6000 qui se sont vendus, alors que le A7 d'occasion est à un prix pas si éloigné :?
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#32 Message Mar 06 Sep 2016 09:22


AdminOfPlaygroup a Ă©crit :Quel avenir pour l'APS-C chez Sony ? :mrgreen:

Si on considère que le SLT est (était) une transition vers le mirrorless, on peut se poser la question pour le format APS-C qui au départ était, dans la transition de l'argentique vers le numérique, le meilleur compromis entre "taille du capteur / qualité" et "coût / faisabilité technique".

Maintenant que le FF est bien maîtrisé et est largement disponible, on peut s'interroger sur la stratégie des fabricants pour ce format coincé entre les petits capteurs des SmartPhones et Compacts dont la qualité technique s'améliore d'une part et les FF d'autre part. Même si on a découvert par la suite que le crop factor de 1,5x lié à ce format présentait dans certains cas des avantages sur le FF.

Comme le précise Rascal, je pense aussi que Sony devra faire (ou a déjà fait) un choix car 4 gammes d'optiques A, E, APS-C et FF c'est beaucoup à gérer dans un monde très concurrentiel et où la demande (l'attente) du consommateur change drastiquement. Maintenant que Sony communique officiellement sur le sujet est une autre affaire. :mrgreen:
Sony α7r II | α7s | α6500 | α99 | α77 II et quelques beaux cailloux...


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