Des réflex à plus petit capteur ?

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@touco
Ton second lien ne fonctionne pas chez moi...
"Error - The selected album/file does not exist!"

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Pareil

[touco]

Merci, c'est corrigé

[Lionel]

Je n'ai pas dit ni fait cela. De toutes façon, de telles photos ne seraient pas possible :wink:

Je disais de manière générique ;) et en complément à la citation

[pisau]

Petit capteur = petite pdc = photo moins artistique
Si tu veux faire de l'animalier avec des sujet ce détachant bien du fond il te faut le capteur le plus grand possible et en plus il aura une meilleure montée en iso pas sûr que le petit capteur soit vraiment une solution.
Sauf si tu veux uniquement faire des photos "naturaliste" / identification. Dans ce cas le mieux et d'avoir un compact sur une longue vue ou un hybride (digiscopie)

As-tu fait de la digiscopie ? Moi oui, procédé qui fournit, certes, un fort grossissement, mais une mauvaise qualité ( sauf si on réduit drastiquement le grossissement) et surtout un manque d'agilité considérable .

Quant à l'hybride, c'est exactement ma question. En existe-t-il qui donnent un compromis acceptable ( en acceptant que le sujet ne se détache pas aussi bien sur le fond ) entre grossissement et qualité ? Quel couple APN / objectif envisager ?

[pisau]

Petit capteur = petite pdc = photo moins artistique
Si tu veux faire de l'animalier avec des sujet ce détachant bien du fond il te faut le capteur le plus grand possible et en plus il aura une meilleure montée en iso pas sûr que le petit capteur soit vraiment une solution.
Sauf si tu veux uniquement faire des photos "naturaliste" / identification. Dans ce cas le mieux et d'avoir un compact sur une longue vue ou un hybride (digiscopie)

As-tu fait de la digiscopie ? Moi oui ! Cette technique fournit, certes, un fort grossissement, mais une qualité très dégradée, sauf si l'on réduit drastiquement le grossissement, et surtout un manque d'agilité décourageant .

Quant aux hybrides, je suppose que tu parles d'utilisation en digiscopie
Sinon, peut-on leur trouver des objo fournissant un compromis satisfaisant entre fort grossissement et qualité ?
Pour les deux cités dans ce fil, Pentax Q et Nikon one, je n'ai pas trouvé d'objo approprié.

[geo]

As-tu fait de la digiscopie ? Moi oui ! Cette technique fournit, certes, un fort grossissement, mais une qualité très dégradée, sauf si l'on réduit drastiquement le grossissement, et surtout un manque d'agilité décourageant .

J'en ai fait aussi, et la qualité est tout sauf mauvaise si on respecte quelques conditions :
- distance raisonnable (au delà d'une certaine distance, les perturbations atmosphériques font chuter le rendu, quelle que soit l'optique ou la méthode)
- avoir une LV de qualité optique excellente (verre HD/ED/APO indispensable) : tu utilisais quoi comme modèle ?
- accepter une mise au point manuelle (donc exit les pratiques comme le BIF)
- le taux de déchets, même avec de l'expérience reste élevé
- éviter les zooms au maximum sur les LV (même en top qualité - sur Swaro ATS 80HD avec zoom 20-60, la qualité chutait au delà de *30 sur l'oculaire, donc d'un cadrage équivalent à 3000mm)

quelques exemples, pas de moi, en image

Pour de l'animalier, sinon je plussoie Lionel : les petits capteurs offrent certes le grossissement, mais la montée en iso est plus faible (tout comme elle est meilleure en FF qu'en APSC), et on cherche aussi les conditions difficiles en animalier (lumière faible des levers ou coucher de soleil), après je ne connais pas non plus leurs possibilités AF.
Tu peux tenter les hybrides, soit en digi, soit avec une bague pour utiliser d'autres objectifs (un 400 sur Nikon1 cadrera comme un 800 sur FF)

[pisau]

As-tu fait de la digiscopie ? Moi oui ! Cette technique fournit, certes, un fort grossissement, mais une qualité très dégradée, sauf si l'on réduit drastiquement le grossissement, et surtout un manque d'agilité décourageant .

J'en ai fait aussi, et la qualité est tout sauf mauvaise si on respecte quelques conditions :
- distance raisonnable (au delà d'une certaine distance, les perturbations atmosphériques font chuter le rendu, quelle que soit l'optique ou la méthode)
- avoir une LV de qualité optique excellente (verre HD/ED/APO indispensable) : tu utilisais quoi comme modèle ?
- accepter une mise au point manuelle (donc exit les pratiques comme le BIF)
- le taux de déchets, même avec de l'expérience reste élevé
- éviter les zooms au maximum sur les LV (même en top qualité - sur Swaro ATS 80HD avec zoom 20-60, la qualité chutait au delà de *30 sur l'oculaire, donc d'un cadrage équivalent à 3000mm)

quelques exemples, pas de moi, en image

Pour de l'animalier, sinon je plussoie Lionel : les petits capteurs offrent certes le grossissement, mais la montée en iso est plus faible (tout comme elle est meilleure en FF qu'en APSC), et on cherche aussi les conditions difficiles en animalier (lumière faible des levers ou coucher de soleil), après je ne connais pas non plus leurs possibilités AF.
Tu peux tenter les hybrides, soit en digi, soit avec une bague pour utiliser d'autres objectifs (un 400 sur Nikon1 cadrera comme un 800 sur FF)

Les restrictions que tu indiques ne sont pas vraiment contradictoires avec ce que j'ai écrit. J'ai pratiqué avec un Swarowski 65 non HD, mais j'ai essayé avec un 80 HD et n'ai pas trouvé de franche amélioration. Et j'insiste sur le temps nécessaire à une prise de vue.
Je ne comprends pas le 3000 mm. Grossissement 30 ne correspond-il pas à 1500 ?
Cordialement

[touco]

procédé qui fournit une mauvaise qualité ( sauf si on réduit drastiquement le grossissement) et surtout un manque d'agilité considérable .

Mouais, va donc voir ce que nous sort Sellam en BIF et en digiscopie sur notre forum : viewtopic.php?p=934342#p934342

Si tu n'es pas convaincu, regarde son album : galerie/thumbnails.php?album=search&owner_id=on&search=3255

Et son matos : viewtopic.php?p=929594#p929594

L'expérience, l'expérience et l'expérience. Pas plus pas moins.

Cordialement

[geo]

Les restrictions que tu indiques ne sont pas vraiment contradictoires avec ce que j'ai écrit. J'ai pratiqué avec un Swarowski 65 non HD, mais j'ai essayé avec un 80 HD et n'ai pas trouvé de franche amélioration. Et j'insiste sur le temps nécessaire à une prise de vue.

en ce qui concerne les limites de la méthode, on est d'accord, mais pas en ce qui concerne la qualité
Si tu n'as pas vu de différence entre une 60 non HD et une 80HD ... Avis tu un adaptateur correct entre ta LV et ton APN ?
Pour ma part, j'ai stoppé cette méthode car mon compact était dépassé et je n'arrivais pas à en trouver un adapté à la pratique + le fait que je ne pouvais prendre que des oiseaux posés, ce qui ne me satisfaisait pas, mais pas pour un problème de qualité

Je ne comprends pas le 3000 mm. Grossissement 30 ne correspond-il pas à 1500 ?

Compact à 100mm sur un grossissement X30

@touco : pour faire du bif en digi, on a un taux de déchets extraordinaire (j'avais exclus cette pratique, j'avais plus de 90% de déchets.
NB : techniquement, le montage que tu nous donnes de Sellam est de la photo au foyer, pas de la digi (où tu places un appareil avec un objectif devant une longue vue ou lunette), mais on reste sur le même type de pratique

[pisau]

Les restrictions que tu indiques ne sont pas vraiment contradictoires avec ce que j'ai écrit. J'ai pratiqué avec un Swarowski 65 non HD, mais j'ai essayé avec un 80 HD et n'ai pas trouvé de franche amélioration. Et j'insiste sur le temps nécessaire à une prise de vue.

en ce qui concerne les limites de la méthode, on est d'accord, mais pas en ce qui concerne la qualité
Si tu n'as pas vu de différence entre une 60 non HD et une 80HD ... Avis tu un adaptateur correct entre ta LV et ton APN ?
Pour ma part, j'ai stoppé cette méthode car mon compact était dépassé et je n'arrivais pas à en trouver un adapté à la pratique + le fait que je ne pouvais prendre que des oiseaux posés, ce qui ne me satisfaisait pas, mais pas pour un problème de qualité

Je ne comprends pas le 3000 mm. Grossissement 30 ne correspond-il pas à 1500 ?

Compact à 100mm sur un grossissement X30

@touco : pour faire du bif en digi, on a un taux de déchets extraordinaire (j'avais exclus cette pratique, j'avais plus de 90% de déchets.
NB : techniquement, le montage que tu nous donnes de Sellam est de la photo au foyer, pas de la digi (où tu places un appareil avec un objectif devant une longue vue ou lunette), mais on reste sur le même type de pratique

Oui, j'avais un adaptateur fabriqué par un pro.
Compact à 100 mm ; pour moi, il était impossible de zoomer sur le compact ( sony W7) sans dégrader fortement la qualité. Mais je comprends ainsi le 3000

[pisau]

Les capteurs 4:3 donnent un coef de 2. Un 400 cadre avec comme un 800. Si ce n'est pas suffisant, Nikon 1 + bague + objectif de reflex.

Prière de ne pas se moquer !
Je suis totalement ignare sur les possibilités d'utiliser des bagues pour passer d'un type de fixation à un autre. Quelle solution envisageais-tu ? Nikon 1 et objectif de réflex Nikon ?
De la même manière, existerait-il une possibilité d'utiliser mon 70/400 Sony monture A avec un hybride Sony ou autre ?

[geo]

les hybrides Sony ont des capteurs APSC
Les bagues permettent de monter un peu les optiques que tu veux, comme ton 70-400 sur un Nikon 1, mais je suis pas un spécialiste, j'ai pris la première qui venait (pas automatiquement la mieux)

[pisau]

les hybrides Sony ont des capteurs APSC
Les bagues permettent de monter un peu les optiques que tu veux, comme ton 70-400 sur un Nikon 1, mais je suis pas un spécialiste, j'ai pris la première qui venait (pas automatiquement la mieux)

Merci !
Je serais très reconnaissant à un "spécialiste" de confirmer qu'un objo monture A peut être "adapté" à un autre type d'appareil, notamment hybride

[sommep]

Aucun problème, surtout avec un hybrides sony pour conserver les automatismes.
Ceci dit les hybrides sony ont des capteurs aps-c ou plus grands donc pas de différence par rapport à ton matériel actuel.

[pisau]

Aucun problème, surtout avec un hybrides sony pour conserver les automatismes.
Ceci dit les hybrides sony ont des capteurs aps-c ou plus grands donc pas de différence par rapport à ton matériel actuel.

Bien d'accord, un hybride Sony n'aurait ici pas d'intérêt. y-a-t-il possibilité d'adaptation à un appareil ( hybride) d'une autre marque ?