Bascule vers Plein format

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rigl
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#1 Message Lun 08 Jan 2018 12:39


Bonjour,

Je possède aujourd'hui un Sony A77 mark 2, dont je suis très satisfait par son ergonomie et sa prise en main.
J'aimerai toutefois passer sur un FF pour l'avantage de la monté en ISO et la possibilité de recadrer sans trop de perte de qualité, ce que je n'ai pas avec mon A77ii pour l'instant.

Je possède les objectifs suivants :
- 17-50 Sony f2.8
- 28-70 Zeiss f2.8
- 70-300 Sony G f5.6..
- 200 Sony f2.8 (Blanc)
- 90 macro Tamron f2.8
- 11-17 Tokina f2.8

La suite logique serait de passer au Sony A99 mark 2 pour mes objectifs, la même ergonomie que mon a77ii, autonomie batterie etc.. Par contre je me pose la question concernant le développement Sony beaucoup plus axé sur la série 7 en monture FE, sans parlé du gain de point important que j'aurai sur Alpha 7.
Du coup j'hésite à changer vers le A7rii (la version iii étant encore un peu cher pour moi), je l'utiliserai dans un premier temps avec mes objectifs A + bague, mais j'ai peur de perdre en qualité, performance et en automatisme. J'ai peur aussi de na pas me familiarisé avec l'ergonomie de la série A7 (le a77ii me convenant parfaitement) a part le poids bien sur.

Une autre solution serait de passer sur un modèle moins cher (A7ii par exemple pour garder la stabilisation), afin de voir si l'ergonomie de la série 7 me convient et passer sur un A7r iii d'ici quelques années, par contre j'ai peur que le gain de ce boitier en terme de qualité, ISO, etc.. par rapport à mon A77ii ne soit pas aussi important pour un réel changement, et que finalement ce choix ne soit pas judicieux.

J'aimerai avoir vos avis afin de m'aider à affiner ma reflexion.

Cordialement

alexfigo84
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#2 Message Lun 08 Jan 2018 12:44


J'ai eu également la même réflexion...
J'ai TOUT vendu (ou presque mais ça ne serait tardé) et j'ai basculé du côté obscure.

J'en suis ravi. Je voyage bcp plus léger et la qualité est bien meilleure.

Je recommande la bascule...

Alex
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Objectifs A mount:
Sony Carl Zeiss: SAL1635Z
Objectifs E mount:: Sony Carl Zeiss: SEL25f20Z / SEL35f28Z / SEL55f18Z / SEL85f18Z / SEL24105G / SEL70200G
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rascal
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#3 Message Lun 08 Jan 2018 12:58


rigl a écrit :Bonjour,


Du coup j'hésite à changer vers le A7rii (la version iii étant encore un peu cher pour moi), je l'utiliserai dans un premier temps avec mes objectifs A + bague, mais j'ai peur de perdre en qualité, performance et en automatisme. J'ai peur aussi de na pas me familiarisé avec l'ergonomie de la série A7 (le a77ii me convenant parfaitement) a part le poids bien sur.

Une autre solution serait de passer sur un modèle moins cher (A7ii par exemple pour garder la stabilisation), afin de voir si l'ergonomie de la série 7 me convient et passer sur un A7r iii d'ici quelques années, par contre j'ai peur que le gain de ce boitier en terme de qualité, ISO, etc.. par rapport à mon A77ii ne soit pas aussi important pour un réel changement, et que finalement ce choix ne soit pas judicieux.


1. perte de qualité ? question qualité d'image, non. Performance d'AF, oui, même en prenant la LAEA4. A voir quel est l'importance de l'AF dans ta pratique (perte de perf sans grande importance sur le macro, le 17-50 et le tok, mais de toute façon, faudra peut être changer ces apsc).
2. Ergonomie : délicate question, avec les objos "petits", pour moi y'a pas de souci avec les mirrorless en général, avec les gros objos, c'est un peu plus délicat, mais ça ne concernera que le 70-300, qui reste "raisonnable" en poids/encombrement à mon sens (mais faut ajouter la bague).
3. qualité d'image et iso sont, il me semble déjà bien à l'avantage du a7ii par rapport au a77ii.

Il faut voir aussi ce que tu peux tirer de la vente du a77ii, si le gain n'est pas important, il peut être gardé en plus d'un a7(x), pour tes objos apsc

pour le gain en poids, attention, ce n'est valable que pour le boitiers, les objos équivalents étant aussi lourds voir plus


Bref un test en situation réel d'un a7 me parait nécessaire
The magnificients 7s ! D7, D700, D7000+grip travor, Pas de Nex ni de D5...
Minolta 24-85, 50/1,7, Vivi1er, flash 3600HSD, Sony HX5V, Nikon 18-55VR, AFS 85/1,8, AI 135/3.5, AFS 200/2 VR. Sigmund 500/4,5 HSM, tamron USD 70-300 VC. Bague allonges kenko, rotule benro GH2, Benro BH1 Manfrotto 141RC, 128RC, 804RC2, tripod 190 nat, monopode 679...

Magnolias
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#4 Message Mar 09 Jan 2018 11:42


" grand sujet" ...
Comme Alexfigo84 je pencherais vers le tout ou rien . Revendre toute la monture A et passer en monture E .
Les bagues pour l' AF , pour moi , n'est qu'une solution de dépannage. ( perte de performance )
Avec ton parc optique je pencherais vers un 99 II . Tu aurais un boitier apsc et un full frame avec la même monture !
L'argument poids n'est valable que pour le boitier. Si c'est important pour toi ( grande randonnée ... ) bascule .
Des boitiers Alpha 580 et un 850 . Du Sony, du Minolta et un peu de Sigma en optique

rascal
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#5 Message Mar 09 Jan 2018 11:58


Magnolias a écrit :"

L'argument poids n'est valable que pour le boitier.


en fait ça peut être aussi avec l'objo SI il existe une version "légère et compacte" non dispo en A : je pense aux 35/2.8 et 28/2 notamment. Mais ça ne concerne que peu d'optiques...
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rigl
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#6 Message Jeu 11 Jan 2018 00:23


Merci pour vos avis.
C’est vrai qu’au niveau du poids, entre un a7rii et un a99ii, le gain se situe au niveau du boîtier puisque comme vous me le dite les objectifs sont pratiquement aussi lourd sauf quelques optiques fixes comme le dit rascal.
L’argument de Magnolias de restez au a99ii pour conserver la compatibilité complete de mes objectifs est ce qui me plait le plus vu que la différence de poids n’est pas si importante que ça.
Par contre il me semble en regardant dxomark que la monter en iso est beaucoup plus importante sur l’A7rii que sur l’A99ii, y a t’il vraiment une grosse différence, car c’est ce qui me gène le plus sur mon a77ii ?
Encore merci pour vos avis.

rascal
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#7 Message Jeu 11 Jan 2018 10:50


c'est combien la différence DxO mark ?

sans le miroir, le a7 gagne déjà 0.5-0.7IL. Mais tu peux demander aux utilisateurs a99ii à combien ils montent en pratique (faut savoir corréler la valeur DxO à sa propre valeur sur le terrain)
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rigl
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#8 Message Jeu 11 Jan 2018 20:39


Sur dxomark :
Le A77 II est à 1013 iso
Le A99 II est à 2317 iso
Le A7R II est à 3434 iso
Le A7R III est à 3523 iso

J’ai du mal à apprécier le véritable écart que cela peu faire en condition réelle.
Si quelqu’un a une idée ?

Lionel
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#9 Message Jeu 11 Jan 2018 23:21


disons que du a77II aux a7r tu as un bon Il de gagné. C'est un peu comme si tu passais de ton 70-300 à ton 200f2.8 niveau luminosité gagnée. Donc un gain en vitesse par exemple ou un gain pour fermer un peu plus l'objo ou un gain pour shooter un peu plus tard le soir.

Après ca reste des calculs basé sur la dynamique du capteur. La dynamique du capteur du a7rIII étant bien plus grande que le a77II ca aide pas mal aussi (au niveau du résulta dxo) sans forcément indiqué que c'est "plus bruité"

Ma limite est a 6400iso pour le a99II et c'est la même chose pour le a7rIII dans mon cas... La différence entre les deux doit se voir je pense mais il faut déjà avoir une image très propre et bien exposée pour travailler au delà.
mes images, matos
vends: a99II, 70-400mmv2, 10mmf5.6, TC1.4
"Croire que ce qu'on voit est "réel" c'est un peu comme croire que le monde a disparu quand il fait noir.."
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"je préfère voir une belle photo de pigeon qu'une moche d'aigle royal" Aguares 07.2010

rascal
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#10 Message Ven 12 Jan 2018 09:45


rigl a écrit :Sur dxomark :
Le A77 II est à 1013 iso
Le A99 II est à 2317 iso
Le A7R II est à 3434 iso
Le A7R III est à 3523 iso

J’ai du mal à apprécier le véritable écart que cela peu faire en condition réelle.
Si quelqu’un a une idée ?


on retrouve bien environ 0.5IL de gagné

si tu sais quels isos sont tes limites sur a77ii, tu dois pouvoir t'ajouter 1 IL de mieux sur a99II et 1,5 IL sur A7RII

après, comme le dis lionel, la meilleur dynamique des FF et en particulier des a7R2 et 3 permet de mieux travailler ses images (relevé des ombres etc.) ce qui fait qu'on peut gagner encore un peu en qualité d'image "travaillée"...
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rigl
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#11 Message Dim 14 Jan 2018 21:00


Merci à tous pour vos avis. Je pense que je vais attendre un peu pour switcher sur Alpha 7, car au vue des différents articles que j’ai pu lire l’alpha 7r iii me paraît beaucoup mieux (autonomie, af, réactivité...). Je vais donc attendre de le trouver plus souvent en occasion, ou sur une baisse de prix.

sommep
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#12 Message Dim 14 Jan 2018 21:06


Il faudra être patient car vu les (bonnes) ventes de l'A7R-3, tout récemment sorti qui plus est, une baisse de prix en neuf n'est pas pour tout de suite.
Et pour voir apparaître de l'occas', il faudra surement attendre la sortie du V4 :-)
A99 - A9 - A7RmII - RX100mIV

Magnolias
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#13 Message Lun 15 Jan 2018 00:55


2 ou 3 ans ....
Des boitiers Alpha 580 et un 850 . Du Sony, du Minolta et un peu de Sigma en optique


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