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stiller a écrit :Une sorte de sacrilège, en quelque sorte Jean D. ne va pas s'en remettre.

Sinon le principe du déplacement du plan focal avait déjà été mis en œuvre sur le Contax AX, il y a déjà quelques temps...

It is a joke ?

memet a écrit :L'idée n'a rien d'originale en soi. Ça ne fait rien d'autre que ce que fait bague LaE3 actuelle avec un objectif Minolta AF en monture A et un A7II ou un A7rII. La seule différence est que le moteur est dans la bague au lieu d' être dans l'objectif.

Rien à voir, avec un LA-EAx le tirage optique ne bouge pas d'un poil alors qu'avec celle-là il peu augmenter de 4.5mm.

memet a écrit :

stiller a écrit :Une sorte de sacrilège, en quelque sorte Jean D. ne va pas s'en remettre.

Sinon le principe du déplacement du plan focal avait déjà été mis en œuvre sur le Contax AX, il y a déjà quelques temps...

It is a joke ?

Goodnight
Nop!
For sure it does not work like an EA03 adaptor!
Sincerely yours

memet a écrit :

stiller a écrit :Une sorte de sacrilège, en quelque sorte Jean D. ne va pas s'en remettre.

Sinon le principe du déplacement du plan focal avait déjà été mis en œuvre sur le Contax AX, il y a déjà quelques temps...

It is a joke ?

The first sentence, yes. One needs to visit another forum in order to assume the joke.

Contax AX system was modifying the flange focal distance moving the film back or forward. It was a kind of auto focus system using manual focus lenses.

Nihil nove sub sole, coarsely speaking.

Sure, mr.D would certainly love to see (or may be use) a 7.3cm Hektor, or a black ring Summar, both with AF control on a japanese camera

Sinon, 4.5cm de débattement, çà permet d'utiliser le range d'optique du 8 à 45mm (grosso modo) sans passer par une pré-mise au point manuelle; c'est plutôt sympa. Pour les longues focales (avec tirage/débattement supérieur), ça oblige à pré-encadrer manuellement, çà peut tromper voir handicaper dans le feu de l'action.

Manus a écrit :

memet a écrit :L'idée n'a rien d'originale en soi. Ça ne fait rien d'autre que ce que fait bague LaE3 actuelle avec un objectif Minolta AF en monture A et un A7II ou un A7rII. La seule différence est que le moteur est dans la bague au lieu d' être dans l'objectif.

Rien à voir, avec un LA-EAx le tirage optique ne bouge pas d'un poil alors qu'avec celle-là il peu augmenter de 4.5mm.

Mais si la plupart des optiques Minolta AF monture A ne sont pas à map interne mais bien de manière traditionnelle par changement du tirage.
Ils fonctionnent donc de cette manière montés avec une bague LA-E3.
Donc rien de mystérieux et de nouveau dans le fonctionnment de l'AF. Ils ont simplement mis le moteur et dispositif de tirage associé ,absent d'une optique M , dans leur bague.

Pas la peine de se poser la question: comment marche l'AF ? il fonctionne comme dans un bague LA-E3 ou n'importe quelle bague d'adaptation Canon et maintenant Nikon. C'est l'AF par contraste qui donne les ordres.

stiller a écrit :

memet a écrit :

stiller a écrit :Une sorte de sacrilège, en quelque sorte Jean D. ne va pas s'en remettre.

Sinon le principe du déplacement du plan focal avait déjà été mis en œuvre sur le Contax AX, il y a déjà quelques temps...

It is a joke ?

The first sentence, yes. One needs to visit another forum in order to assume the joke.

Contax AX system was modifying the flange focal distance moving the film back or forward. It was a kind of auto focus system using manual focus lenses.

Nihil nove sub sole, coarsely speaking.

Ta premiére formulation était bien différente.
Toutes les optiques qui ne sont pas à map interne sont des optiques dont la map se fait par changement du plan focal.
C'est la définition même du plan focal.
La distance focale d'un objectif c'est la distance entre le centre optique et le plan focal pour une map sur l'infini. Lorsqu' on fait la map sur un objet plus proche on augmente cette distance .
Que le système mobile soit dans le boîtier, dans une bague ,dans l'objectif , c'est le même principe : Le plan focal se déplace toujours pour un objectif à map externe.
Reprends ta première phrase . Dans le Contax tel que tu le décris, l'originalité c'est que c'est le film ou le capteur qui se déplace et non que le plan focal change.

memet a écrit :

Manus a écrit :

memet a écrit :L'idée n'a rien d'originale en soi. Ça ne fait rien d'autre que ce que fait bague LaE3 actuelle avec un objectif Minolta AF en monture A et un A7II ou un A7rII. La seule différence est que le moteur est dans la bague au lieu d' être dans l'objectif.

Rien à voir, avec un LA-EAx le tirage optique ne bouge pas d'un poil alors qu'avec celle-là il peu augmenter de 4.5mm.

Mais si la plupart des optiques Minolta AF monture A ne sont pas à map interne mais bien de manière traditionnelle par changement du tirage.
Ils fonctionnent donc de cette manière montés avec une bague LA-E3.
Donc rien de mystérieux et de nouveau dans le fonctionnment de l'AF. Ils ont simplement mis le moteur et dispositif de tirage associé ,absent d'une optique M , dans leur bague.

Pas la peine de se poser la question: comment marche l'AF ? il fonctionne comme dans un bague LA-E3 ou n'importe quelle bague d'adaptation Canon et maintenant Nikon. C'est l'AF par contraste qui donne les ordres.

Ah?
J'étais persuadé que seul un groupe de lentille interne se déplacer dans l'objo pour faire la map et pas forcément toutes les lentilles de l'objectif. As tu des exemples/liens?
Je suis d'accord que par exemple un 90mmf4 leica de 1940 ne fais que augmenter le tirage mais les optiques moderne j'ai plutôt l'impression que cest 3-4 lentilles au milieu qui se déplace uniquement. Et dans ce cas modifier le tirage entraînerait des défauts.

Si tu vas sur Artaphot.ch et tu consultes la liste disponible des optiques Minolta AF , les objectifs qui font la map en interne sont spécifiés "Innenfokussierung". Les autres sont à mise au point par variation du tirage avec ou non lentilles flottantes.
Si les zooms de cette liste sont à map interne , la plupart des focales fixes est à map par tirage avec ou sans lentilles flottantes.

De nos jours il y a effectivement très peu ( pas?) d'optiques AF qui ne soient pas à map interne.

Bonjour
Mais une focale (caïman) fixe IF n'est elle pas au final un zoom?
Amicalement

m gomba a écrit :Bonjour
Mais une focale (caïman) fixe IF n'est elle pas au final un zoom?
Amicalement

Effectivement, vu que la valeur de la focale change avec la distance.

Pleins de nouvelles vidéos un peu plus représentative que le traitement old school d'avant '^^
http://www.sonyalpharumors.com/first-im ... ideos-too/

Ça semble très intéressant, mais ne pas oublier qu'avec des bagues non-autofocus, de nombreux objectifs avaient de sérieux problèmes sur les capteurs. Surtout les G.A sur capteur FF.
A l'usage, et a monter sans avoir testé ou fait des recherches, il y aura bien des désillusions...

memet a écrit :La distance focale d'un objectif c'est la distance entre le centre optique et le plan focal pour une map sur l'infini.

Non. C'est entre le plan focal image et le plan principal image. Ou entre le plan focal objet et le plan principal objet. Le centre optique n'étant pas confondu avec le plan principal image, et pas non plus avec le plan principal objet...
Et d'ailleurs dans un système complexe il n'y a plus de centre optique unique.

memet a écrit :Dans le Contax tel que tu le décris, l'originalité c'est que c'est le film ou le capteur qui se déplace et non que le plan focal change.

Quel intérêt de déplacer le film... si le plan focal n'a pas changé

Flash a écrit :Donc en pratique, j'imagine que tu fais le point à pouf via la bague du caillou M (grosso-modo la distance estimée du sujet)
L'AF du boitier joue sur le tirage pour fait le point net via le collimateur central.

Bonne idée....

oui c'est ce que j'en déduit mais attention à la perte de luminosité avec l'augmentation du tirage en fait ça agit comme le déplacement d'un froupe de lentille en mise au point interne sauf que c'est tout le bloc optique qui se déplace