Choix de filtres, help !

Téléconvetisseur, bonnette macro, bague allonge, filtre...
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photograph your life
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#1 Message Lun 09 Juin 2014 22:37


Bonjour,

Je suis actuellement en grande réflexion concernant l'achat de filtres pour mes vacances.

Je vous explique ma situation, il y a un an j'ai décidé de me lancer dans la photo, j'ai acheter un pack NEX6 + 16-50. Suite à cette acquisition, j'ai acheté un pack de filtres HOYA sur Amazon (UV, PLC, ND8), diam. 40.5.

Ayant récemment acheté d'autres objectifs, Sigma 30mm f2.8 (diam. 46), SEL55-210 (diam. 49), je souhaiterai acheter de quoi équiper tout ce petit monde.

Pour ce faire, je pensais acheter un filtre UV, PLC, ND400, ND1000 de diam 52mm (pour un futur Touit 32mm f1.8) voir 67mm (pour un futur SEL18-200) plus des bagues d'adaptations.
1er problème : une bague d'adaptation 67 vers 40.5, je n'ai pas trouvé. :(
2ème problème : avec un filtre de 67 je ne pourrai plus mettre de par soleil sur tous mes objectifs.

Que me conseilleriez-vous ? Partir sur des filtres 49mm ? Sachant que je ne souhaite pas investir dans un porte filtre Lee ou Hitech pour le moment.

-Concernant les filtres ND j'hésite entre HOYA et B+W, ayant trouvé une bonne adresse pour acheter les fameux b110 et b106, d'ailleurs la voici : http://maxsaver.net/B-W-77mm-MRC-Neutra ... ter-4.aspx

- Pour les bagues adaptatrices : http://www.labaguephoto.com/fr/51-bague-de-reduction

- Pour les UV et PLC je pensais partir sur du HOYA, en pack (UV, PLC, ND8).

Que pensez-vous de ces choix ?

Merci d'avance pour votre aide.
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Manus
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#2 Message Lun 09 Juin 2014 23:14


Déjà, pas besoin de filtre UV car ça ne sert à rien.

Pour ton soucis de pare-soleil, les filtres CPP et ND sont rarement laisser Ă  demeure sur une optique donc si ponctuellement tu ne peux pas mettre de pare-soleil ce n'est pas trop trop grave.
Nikon D3s - 18-35/3.5-4.5G ED - 50/1.8D - 85/1.8G - 70-200/2.8G ED VR II ; Sigma 150-600/5-6.3 DG Sport
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EGr
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#3 Message Mar 10 Juin 2014 08:13


Hum... un filtre ND sans paresoleil donnera rarement de bons résultats dès que la lumière sera un peu rasante sur la frontale (enfin sur le filtre, qui justement déplace la "frontale physique" et rend plus probable la diffusion de rayons obliques, et donc la chute des contrastes, voire l'accentuation de dérives colorimétriques si tes filtres ne sont pas parfaitement neutres.
Donc, sans possibilité de monter ou de bricoler un paresoleil, il faudra se limiter à des poses longues avec soleil dans le dos ;-) .

... ou rester près de ton boitier pendant la pose longue, et place ton ombre au-dessus de ton objectif :idea: :wink: .
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#4 Message Mar 10 Juin 2014 09:08


Porte filtre cokin, lee :wink:
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EGr
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#5 Message Mar 10 Juin 2014 09:23


... mais pas sans paresoleil :twisted: .
photograph your life a Ă©crit :Sachant que je ne souhaite pas investir dans un porte filtre Lee ou Hitech pour le moment.
Pourquoi ? Pour moi, il y a incohérence là. Ces systèmes sont coûteux, c'est vrai, mais tu sembles vouloir faire un usage régulier de ces filtres, et tu sembles vouloir étendre ton parc optique. Donc ? Comme tu construis progressivement ton parc optique, pourquoi commencer par collectionner les filtres vissants si c'est au final pour investir dans un système à porte-filtres ? Pourquoi ne pas plutôt procéder comme pour tes optiques, définir tes priorités, et te lancer dans un tel système ?
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#6 Message Mar 10 Juin 2014 16:20


Merci pour vos retours, effectivement le must serait pour moi d'investir dans une solution porte filtre + filtres mais mon budget ne me le permet malheureusement pas pour l'instant. :(

J'ai un budget d'environ 100-150€, je dois m'équiper avant de partir en Nouvelle Calédonie (dans 1 mois), j'aimerais tant faire des poses longues de lever et coucher de soleil au bord de l'eau, de cascades, il faut que je trouve une solution ! :)

Le filtre UV n'est pas nécessaire certes mais il faudrait quand même que je m'achète un filtre neutre de protection ?
Mes optiques ne sont pas très onéreuses mais quand même il faut protéger la lentille du sable, poussière...

@EGr : Merci pour ta mise en garde au sujet du pare-soleil...

Concernant la solution du porte filtre j'ai trouvé un pack de 4 filtres dégradés gris neutres 85mmx110mm de marque FORMATT HITECH : un filtre dégradé gris neutre ND 0.3, 0.6, 0.9 et un filtre reverse graduate ND 0.6 + porte-filtre COKIN série P. Pour 110€, ça rentre dans mon budget mais c'est du ND2, 4 et 8. :(

Donc en résumé il faut qu'avec 150€ max je puisse m'acheter un filtre neutre (protection), PLC, ND400, ND1000 et les bagues d'adaptations est-ce faisable ?
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#7 Message Mar 10 Juin 2014 16:28


Je ne comprends pas tes priorités. Un ND pour les poses longues, ou des GND pour les levers et couchers?

Parce que pour les GND, c'est porte filtre obligatoire.

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#8 Message Mar 10 Juin 2014 16:58


Je ne comprends pas tes priorités. Un ND pour les poses longues, ou des GND pour les levers et couchers?


J'aimerai pouvoir faire les deux :(

Que pensez-vous de l'offre des 4 filtres dégradés gris neutres + porte-filtre COKIN série P ?
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EGr
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#9 Message Mar 10 Juin 2014 17:05


J'en pense que tu as mis le doigt dessus toi-même... ça ne te servira à rien pour obtenir des poses longues, surtout sous le soleil de Nouvelle Calédonie !

Tu vas te dire que mes commentaires sont intéressés, mais tant pis... Je suis en train de préparer une annonce de vente de matériel dont je me sers moins. Dedans, il y a peut-être ce qu'il te faut en porte-filtre et filtres cokin P. Je regarde ce soir et je te dis.

Parce que si ton budget coince en neuf, la solution, ça peut-être l'occasion hein ;-) . Tu peux regarder sur la section vente du forum, le bon coin, ebay... tu peux aussi poser une annonce dans la section achat... :idea: :wink: .
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#10 Message Mar 10 Juin 2014 17:19


@EGr : :P
Oui effectivement, c'est d'ailleurs ce que je suis en train de chercher car le prix neuf est complètement hors budget.
J'attends de tes nouvelles. ;)
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#11 Message Mar 10 Juin 2014 17:21


Tu peux regarder sur la section vente du forum, le bon coin, ebay... tu peux aussi poser une annonce dans la section achat... :idea: :wink: .
:commeca:

C'est exactement ce que je suis en train de faire, merci.
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#12 Message Mar 10 Juin 2014 22:41


Donc, j'ai en réserve...
    - un porte filtre cokin P
    - un paresoleil cokin P
    - 3 bagues objectifs / porte filtre P : diamètre 77mm, 55mm et 49mm
    - un filtre Cokin P156 : ND 10 000, approximativement donné pour f/stops: 13IL (0.01% de transmission). Il n'est plus au catalogue Cokin.
    - un filtre P121 : dégradé gris neutre f/stops: 3IL
    - un filtre P154 : gris neutre f/stops: 3IL
    - et en cadeau, car vraiment décalés par rapport à tes besoins :
      - un filtre P005 : sépia, f/stops: 3-2/3IL
      - un filtre P113 : un ovni, pour le fun... c'est une demie-bonnette +3dioptries, qui permet de grossir l'avant plan et conserver l'arrière plan net.
Accessoirement, je précise qu'il se trouve que les 4 filtres passent juste dans la boite dans laquelle la demie-bonnette est livrée. Utile en voyage.
Les filtres sont en état normal, certains présentent des rayures légères, invisibles sur les photos. Les bagues, le porte-filtre et le paresoleil sont parfaitement fonctionnels.

Pour les bagues, tu ne trouveras pas les diamètres que tu veux chez cokin, car leur format P couvre les diamètres 48 à 82. Pour tes diamètres inférieurs, je ne vois pas pourquoi des bagues de réduction ne fonctionneraient pas. Il te faudrait une bague 40.5 -> 49 et 46 -> 49. Je précise que je ne connais ni ces vendeurs ebay ni ces produits, je te les ai juste mis en lien pour te montrer que les produits existent. Je te laisse creuser plus loin au besoin.

Et puisque tu parles aussi de filtres de protection pour usage sur la plage (projection de sable), j'ai Ă©galement 3 filtres UV vissants en bon Ă©tat : un hoya hmc 49mm, un hoya 49mm et un cokin 55mm Ă  brader.


Est-ce que tu penses que ça peut te convenir ? Si oui, on passe en MP pour la négo.


Aux autres, si vous avez des remarques à faire sur mon matériel et son adaptation aux besoins de photograph your life, n'hésitez pas, on n'est pas sur un fil de vente, c'est juste au détour d'une discussion que les choses se font, ou pas... J'aurais pu passer ces éléments par MP à photograph your life. J'ai préféré jouer la transparence, donc ne privez pas photograph your life de vos conseils :wink: .
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#13 Message Mer 11 Juin 2014 09:30


Merci pour cette liste, je serais intéressé par certains éléments.

J'ai lu beaucoup d'articles sur la dominante magenta de ces filtres, cette dernière peut-elle être traitée rapidement en post traitement ? Je ne souhaite pas passer trop de temps à corriger cette dominante...

Concernant mes besoins je n'ai pas trouvé de ND400, ND1000 chez Cokin et le ND10 000 me parait démesuré. :(

Pour les bagues, tu ne trouveras pas les diamètres que tu veux chez cokin, car leur format P couvre les diamètres 48 à 82. Pour tes diamètres inférieurs, je ne vois pas pourquoi des bagues de réduction ne fonctionneraient pas. Il te faudrait une bague 40.5 -> 49 et 46 -> 49. Je précise que je ne connais ni ces vendeurs ebay ni ces produits, je te les ai juste mis en lien pour te montrer que les produits existent. Je te laisse creuser plus loin au besoin.

C'est exactement le constat que je me suis fait après quelques recherches sur les systèmes Cokin, merci. ;)

Est-ce que tu penses que ça peut te convenir ? Si oui, on passe en MP pour la négo.

Ok on passe donc en MP pour la suite de cette discussion .

Et puisque tu parles aussi de filtres de protection pour usage sur la plage (projection de sable), j'ai Ă©galement 3 filtres UV vissants en bon Ă©tat : un hoya hmc 49mm, un hoya 49mm et un cokin 55mm Ă  brader

Pourquoi pas, mais je suis mitigé entre l'achat de pare-soleil (moins onéreux, traite les contraintes de lumières parasites) ou filtre maintenant :)
Il me manque un pare-soleil en 40.5mm et 46mm.

Le point bloquant reste les poses longues...
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#14 Message Lun 16 Juin 2014 11:40


photograph your life a écrit :J'ai lu beaucoup d'articles sur la dominante magenta de ces filtres, cette dernière peut-elle être traitée rapidement en post traitement ? Je ne souhaite pas passer trop de temps à corriger cette dominante...
Il n'y a pas de secret... plus haut, on t'a conseillé des marques plus chères... la pureté des verres et la stabilité de la production a un prix... que cokin ne te fait pas payer en €, mais effectivement en temps de correction.
En shootant en raw, on tâtonne sur la première image d'une série, puis on applique à l'ensemble. Selon le logiciel, c'est plus ou moins simple de trouver sa bonne colorimétrie, mais entendons-nous bien... à ces budgets, il ne faut pas espérer la neutralité absolue. Et c'est vrai que plus on descend en taux de transmission, et plus on s'expose à ce risque... C'est pire avec les ND variables semble-t-il...
Mais d'expérience, je peux te dire qu'un manchon en tissu noir opaque, occultant l'espace entre la frontale de l'objectif et ton filtre apporte déjà un vrai mieux en terme de stabilité des couleurs.
photograph your life a écrit :Concernant mes besoins je n'ai pas trouvé de ND400, ND1000 chez Cokin et le ND10 000 me parait démesuré. :(
Qui peut le plus peut le moins, avec le ND10000, pas besoin de fermer le diaph à f/64... :) . Après, tout dépend des scènes, des sujets, de la luminosité, et de l'effet désiré. Les ND400 et 1000 sont d'usage plus courant, c'est évident. Moi, je te propose ce que j'ai ;-) .
photograph your life a Ă©crit :
Est-ce que tu penses que ça peut te convenir ? Si oui, on passe en MP pour la négo.
Ok on passe donc en MP pour la suite de cette discussion.
Tu me dis ce que tu veux. Je regarde les prix ce soir et je reviens vers toi.
photograph your life a Ă©crit :
Et puisque tu parles aussi de filtres de protection pour usage sur la plage (projection de sable), j'ai Ă©galement 3 filtres UV vissants en bon Ă©tat : un hoya hmc 49mm, un hoya 49mm et un cokin 55mm Ă  brader
Pourquoi pas, mais je suis mitigé entre l'achat de pare-soleil (moins onéreux, traite les contraintes de lumières parasites) ou filtre maintenant :)
Il me manque un pare-soleil en 40.5mm et 46mm.
S'agissant de protection physique, on ne peut pas comparer l'usage d'un paresoleil et celui d'un filtre neutre. Un paresoleil, c'est à mon sens juste obligatoire. D'abord, ça préserve le contraste de tes images malgré des lumières rasantes sur ta frontale. Pour ma part, je ne partirais pas sous les tropiques sans un paresoleil pour chaque optique embarquée... Je ne partirais même pas de l'autre côté de ma rue dans ces conditions de toutes façons... :-P .
Ensuite, en cas de chute de l'objectif ou de choc (mur...), le paresoleil encaisse le choc, quitte à casser, donnant plus de chances de survie à l'objectif (la dynamique des chutes répond davantage à la loi de l'emmerdement maximum qu'à une science exacte hélas).
A contrario, un filtre neutre va protéger ta frontale des projections (tu parlais de sable soulevé par le vent), ce que ne fera pas un paresoleil. Les traitements de surface de nos lentilles sont plus résistants que par le passé, mais un coup de pinceau avant le coup de soufflette en sortant de la plage, et une rayure sur une frontale est vite arrivé... selon sa profondeur, elle pourra être irréversible (remplacer une frontale est rarement donné) et visible sur certaines voire chaque image(s).
Et puis de toi à moi, même remarque que plus haut : la neutralité coûte cher... de vrais filtres neutres... aïe. Des filtres UV induisent généralement une très légère dominante rose, corrigeable à la volée en BdB auto... et comme leur effet anti-UV n'est plus utile de nos jours car nos objectifs sont d'ores et déjà traités anti-UV, ils servent le plus souvent de filtres de protection mécanique à pas cher.

Autrement dit, je ne te ferais pas un envoi spécifique pour un ou 2 filtres UV, mais si on fait affaire par ailleurs, le/les diamètres qui t'intéressent chez moi pourraient s'oublier dans le colis ;-) .
Mais je n'ai que les diamètres que j'ai...
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#15 Message Lun 02 Mars 2015 20:10


un petit up pour poser ma question (inutile d'ouvrir un nouveau sujet)

On m'a donné des objectifs datant de l'argentiques (olympus) et dans le lot des filtres skylight 1A et 1B :

=> ont-ils encore une raison d'être utilisés ?
=> dans quel contexte ? (neige et soleil, mer..)
A7rII - FE 50/1,8 - FE 90/2,8 Macro - FE 20/1,8 - FE 200-600
et aussi OM 50 Shembra - OM 24 f2,8 - OM 100-200 - Samyang 500 f6,3 (+doubleur) - Samyang 8 f2,8 fisheye - Canon MPE 65
RX100 m6
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