pose longue et hot pixels

Cygnus · #1 Message Dim 29 Août 2010 20:40

Bonsoir,

bon cette fois c'est sur les poses longues que je m'interroge, au-delà de 30s, je commence à avoir des hot pixels de pixels de partout, pas un ou deux comme j'ai pu avoir sur le bridge mais des dizaines :shock:

c'était initialement avec un nd1500, mais je me suis rendu compte que même sans filtre, avec le bouchon d'objectif, quelle-que soit l'ouverture, 1mn30 de temps d'ouverture et résultat : des points rouges partout...

ça le fait aussi sur vos boitier ? ou bien est-ce un défaut du capteur...
parce-que là je ne vois pas l'intérêt de la pose B si c'est pour avoir une photo digne du style pointillisme monochrome :mrgreen:

vroum · #2 Message Dim 29 Août 2010 21:08

Il y avait une manip sur les boitiers minolta pour forcer le boitier à faire un mapping pour supprimer les pixels chauds, par contre je ne sais pas pour sony.
J'utilise la réduction de bruit pose longue et n'ai jamais eu de soucis, c'est juste un peu plus long c'est tout.

Slipsale · #3 Message Dim 29 Août 2010 22:36

As tu désactivé la "RB pose longue" ?

Sinon, la manip pour le remapping consistait, de mémoire, à changer la date du boitier en l'avançant de quelques. Il faudrait confirmation.

Karbon70 · #4 Message Dim 29 Août 2010 23:23

Me semble que la montée du bruit en pose longue est logique, le capteur chauffe.
C'est peut être plus visible sur les CMOS que sur les CCD, liée aux hauts isos aussi !

Cygnus · #5 Message Dim 29 Août 2010 23:33

là ce sont vraiment des points rouges, c'est ça qui m'étonne...
à l'occasion si quelqu'un à 2mn pour faire l'essai dans les mêmes conditions (avec bouchon d'objectif, 2mn de pose) je serai curieux de savoir si le résultat est le même...

vroum · #6 Message Dim 29 Août 2010 23:35

Slipsale a écrit :Sinon, la manip pour le remapping consistait, de mémoire, à changer la date du boitier en l'avançant de quelques. Il faudrait confirmation.

Oui c'était cela pour le D7D :wink:

, cela le forçait à le faire à la date que tu voulais et non de manière auto tout les xx jours.
Il fallait lui mettre un mois de plus, l'éteindre, puis le rallumer et là il faisait le nécessaire.

vroum · #7 Message Dim 29 Août 2010 23:37

Cygnus a écrit :là ce sont vraiment des points rouges, c'est ça qui m'étonne...
à l'occasion si quelqu'un à 2mn pour faire l'essai dans les mêmes conditions (avec bouchon d'objectif, 2mn de pose) je serai curieux de savoir si le résultat est le même...

J'ai eu des "hot pixels" à 6s avec le 7D.
Jamais eu avec le 700 malgré des temps de pose supérieurs. Mais RB pose longue on.

jujucoline · #8 Message Lun 30 Août 2010 00:06

Le vrai "hot pixel" ne dépend pas du temps de pose, il apparaît toujours. On le retrouve sur toutes les photos, si la couleur de fond ne le masque pas.
Par contre en pose longue uniquement, c'est du bruit d'échauffement du capteur. Tu as bien réglé ton boîtier en "RB pose longue ON" comme dit plus haut ? Ca prend une seconde photo obtu fermé (avec donc théoriquement une photo uniformément noire) et ça localise les pixels "non noirs" pour les soustraire de ta première photo. Très efficace ;-)

Cygnus · #9 Message Lun 30 Août 2010 00:48

faudra que j'essaye alors, pour l'instant c'est sans réduction du bruit, vu le temps que ça bouffe...
sinon par méthode logicielle je peux corriger, avec un petit script pour interpoler les pixels rouges, mais j'ai pas envie de perdre trop de temps avec ça..

au moins c'est normal, c'est pas mon capteur qui déconne, ça me rassure ^^

merci à tous !

p.s. j'ai toujours parlé de "hot pixel" pour les pixels rouges dus à l'échauffement du capteur, et les coup des pixels que tu appelles "hot" et qui apparaissent toujours, moi j'appelle ça un "dead pixel"

(d'ailleurs j'ai un pixel mort, et j'ai utilisé l'option pixel mapping mais sans succès :mrgreen:

)

vroum · #10 Message Lun 30 Août 2010 01:09

En fait ils ne sont pas réellement morts mais on une réponse anormale en deça d'une certaine illumination. Plutôt vert sur le 7D d'ailleurs :lol:

.

tounkayen · #11 Message Lun 30 Août 2010 10:09

Karbon70 a écrit :C'est peut être plus visible sur les CMOS que sur les CCD

je rencontre le même soucis aussi avec mon 500 qui a bien plus de bruit en pose longue que mon alpha 200. Et ce malgré l'option "RB pose longue ON".
J'ai une grosse tendance à penser que les capteurs CMOS c'est pas top pour les poses longues. Pour les photos de nuit ou de pose longue, maintenant je me pose plus de question, je les fais avec l'alpha 200 ...

jr56 · #12 Message Lun 30 Août 2010 13:40

Oui, les CMos sont globalement moins performants coté bruit toutes choses égales par ailleurs que les CCD...

L'apparition de pixels chauds est normale en longue pose. En astronomie, on soustrait systématiquement un "dark" de la photo (en fait même une moyenne d'une série de dark pour améliorer encore). C'est ce que fait automatiquement la réduction de bruit longue pose sur les boitiers réflex, donc surtout ne pas la désactiver (il me semble qu'elle est activée par défaut).
Les ccd des caméras dédiés astro sont même souvent refroidis pour limiter le problème (certains greffent un refroidisseur à effet Peltier dans des réflex, mais bon, ce n'est pas simple et pas très adapté à la photo "normale").

Les premiers capteurs Sony avaient aussi un autre défaut, qui était l'apparition d'une zone plus claire dans un coin du capteur lorsque la pose dépassait un temps variant selon les cas de quelques dizaines de secondes à 2 ou 3 minutes. Lié à l'implémentation des circuits dans le capteur (concentration de la chaleur)ure notamment. Je ne sais si les derniers capteurs ont encore ce défaut. Mais là c'est un éclaircissement global (une espèce de vignettage à l'envers), pas quelques pixels colorés.

PS: Pour moi, un pixel mort, c'était plutot un pixel qui reste toujours noir... mais je ne prétends pas détenir la vérité de la terminologie :lol:

Cygnus · #13 Message Lun 30 Août 2010 16:18

ben depuis que j'ai fait une pose longue de 20mn sans avoir désactivé la réduction de bruit, et que j'ai du attendre 20mn de plus avant de pouvoir remballer le matos, depuis j'ai vite désactivé cette fonction :lol:

faudra que je refasse des essais avec la fonction spéciale. mon bridge avait cette particularité aussi, 5mn de pose = 5mn d'attente, du coup pour les orages de nuit bofbof, j'en loupais la moitié, alors sur le reflex je ne me suis pas gêné pour virer l'option, et sur le temps d'ouverture (moyenne 15s) ça reste négligeable comme bruit.

tounkayen · #14 Message Lun 30 Août 2010 16:27

Cygnus a écrit :ben depuis que j'ai fait une pose longue de 20mn sans avoir désactivé la réduction de bruit, et que j'ai du attendre 20mn de plus avant de pouvoir remballer le matos, depuis j'ai vite désactivé cette fonction

Tu peux remballer le matos sans éteindre le boitier et il continue à faire son p'tit black frame

Quand je fais des poses longues et qu'il fait le black frame je me prive pas de bouger l'apn afin de chercher/préparer le prochain cadrage (le mirroir étant rabaissé, pas de soucis)

Alpha230 · #15 Message Lun 30 Août 2010 16:33

Pour info, j'ai pareil avec mon A230, lors de l'orage du 14 aout au dela 50s la photo était criblé de pixels chaud, rouge, bleu et vert. Heuresement LR3 les fait partir parceque sinon, c'est long à enlever...

Cygnus · #16 Message Mer 01 Sep 2010 01:06

en effet avec la fonction de réduction du bruit en pose longue, plus de soucis

un grand merci à tous !

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