Phénomène inexpliqué avec DXO

Une question à poser ou un conseil à donner sur l'utilisation des outils logiciels, c'est ici.
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Hellevoet
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#1 Message Lun 08 Août 2011 11:41


Bonjour à tous,

En avril dernier, lors d'une sortie avec ajt dans les Vosges Saônoise, j'avais fais quelques photos de roseaux dans un étang et constaté l'apparition au développement de zones plus sombres dans les surfaces délimités par les roseaux :
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Ces zones n'apparaissent pas quand visionne simplement le RAW et n'existent pas sous LR ??
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Il y a quelques jours le phénomène s'est reproduit avec une photo prisent dans d'autres conditions (en intérieur sans flash), développée elle aussi avec DXO (je sais, la MAP est ratée :lol: mais ce n'est pas le sujet :nonnon: )
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Quelqu'un a t'il une idée ?

Phil
A99 + SONY 35 1.4 + SONY 50 1.4 + CZ 85 1.4, SONY 100 macro 2.8 + CZ 135 1.8 + SONY 135 STF
+ Sig 12-24 + CZ 16-35 2.8 SSM + CZ 24-70 2.8 SSM + SONY 70-300 SSM + SONY 70-200 SSM + SONY 70-400 SSM
+ TC1.4 Kenko + TC2 Kenko + bagues Kenko + Flash Sony HVL-F58AM, Lowepro fastpack 350, Lowepro flipside 400, pied Vangard ALTA 224CP

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EGr
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#2 Message Lun 08 Août 2011 11:47


:surpris: Jamais vu.
Et tu as bien ces "artéfacts" sur tes fichiers finaux, après traitement, et non sur une pré-visualisation ?
Quels traitements as-tu opéré ?

A mon avis, DxO serait intéressé à obtenir tes raw pour analyse...
α850 | 505siSuper | hvl20 | hvl43 | 3600hsd | 1200AF-N | Si12-24 | So28-75/2.8SAM | So70/300G |
Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

neophyte85
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#3 Message Lun 08 Août 2011 12:01


:clap: Alors là, tu m'en bouche un coin :mrgreen:

:zinzin: ce DXO
Sony A200 | A77 | 16-50 2.8
Minolta 50 f1.7 | 28 f2.8 | 3500Xi
Helios 44-2 | 40-2
Vivitar 35EE | Minox 35GT
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#4 Message Lun 08 Août 2011 12:03


En regardant bien, DXO doit traiter le premier plan pour le faire ressortir et vu que les cheveux de la musicienne font parti de ce premier plan, il ne prend pas en compte les "trous" produits par les boucles.

Si tu as bien remarqué, ça le fait également sur le coté droit ;)
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Minolta 50 f1.7 | 28 f2.8 | 3500Xi
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Hellevoet
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#5 Message Lun 08 Août 2011 12:05


EGr a écrit ::surpris: Jamais vu.
Et tu as bien ces "artéfacts" sur tes fichiers finaux, après traitement, et non sur une pré-visualisation ?
Quels traitements as-tu opéré ?

A mon avis, DxO serait intéressé à obtenir tes raw pour analyse...


Salut EGr

Ils apparaissent dès la pré-visualisation avec seulement une réduction de l'exposition et bien entendu sur le jpeg enregistré :
2 copies d'écran :
88525
Avant
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88526
#88526: Consulté 642 fois
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Curieux non ?

J'avais bien l'intention d'en faire part en faire part à DXO.
Phil
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EGr
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#6 Message Lun 08 Août 2011 12:08


Oui, curieux. Et ta config informatique est suffisamment "généreuse" par rapport aux prérequis de DxO ?
Je n'ai pas de licence DxO qui tourne actuellement (la dernière version a eu raison de ma petite station), mais si tu pouvais mettre au moins un de ces raw à disposition, quelqu'un d'autre pourrait tenter les mêmes traitements sur un autre terrain que le tien. :idea:
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Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

Xapi
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#7 Message Lun 08 Août 2011 12:15


Si tu as le JPEG boitier au cas où tu as shooté en RAW+JPEG, peux-tu comparer avec celui-ci pour voir si c'est un artefact DXO ou bien un artefact du traitement boitier (se rappeler que les RAW ne sont pas si RAW que ça chez Sony et en Nikon).
Si tu n'as pas le JPEG boitier, tu peux essayer d'extraire le JPEG miniature inclut dans le RAW et lui aussi généré par le boitier avec un truc comme "Instant JPEG from RAW". Toujours à but de comparaison entre le JPEG DXO et le JPEG boitier.

Ceci étant, je me rappelle m'être fait plusieurs fois la remarque en voyant des JPEG sortis de RAW Nikon qu'il devait y avoir des algo de "contouring" permettant de faire une espèce de retouche locale sur le sujet sans qu'on s'en rende compte. CA donne un peu le rendu de nos "anciens" 6MP dont on avait l'impression que le sujet en zone de netteté avait été bien accentué et ressortait nettement de l'image.
DXO aurait-il fait un truc similaire ?
Sony Alpha 33 * 18-55 SAM * 55-200 SAM
Nikon D4s * D4 * 18-35/3.5-4.5G ED * 24-70/2.8 * 28-300VR * 105VR macro * 70-200/2.8 VRII * 600/4 VR * TC-14E III * SB900

VENDS: sacs & lenscase, Alpha 33 18-55 55-200

Hellevoet
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#8 Message Lun 08 Août 2011 12:20


neophyte85 a écrit :En regardant bien, DXO doit traiter le premier plan pour le faire ressortir et vu que les cheveux de la musicienne font parti de ce premier plan, il ne prend pas en compte les "trous" produits par les boucles.

Si tu as bien remarqué, ça le fait également sur le coté droit ;)


Tu as peut être raison mais je ne lui est rien demandé de tel à DXO :fessee:
Remarque, pour les roseaux il n'est pas vraiment question de 1er plan.

Je vous communiquerai la réponse de DXO... si j'en reçois une !

Phil
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jujucoline
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#9 Message Lun 08 Août 2011 12:22


Si l'aperçu du RAW sur le boîtier et dans Windows, et le RAW affiché dans LR ne sont pas affectés, c'est que ça ne vient pas du boîtier...
DxO répondra, ils sont réactifs ;-)
NEX 6, A6000, Samyang 8 f/2.8, Sony 16-50 PZ et E 55-210, Sigma 30 f/2.8, Minolta 50 et 100 macro Rokkor, Leica 90 f/2 Summicron, Elicar 200 f/3.5, etc...
"Climbing a mountain is never a waste of time."

Hellevoet
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#10 Message Lun 08 Août 2011 12:28


Xapi a écrit :Si tu as le JPEG boitier au cas où tu as shooté en RAW+JPEG, peux-tu comparer avec celui-ci pour voir si c'est un artefact DXO ou bien un artefact du traitement boitier (se rappeler que les RAW ne sont pas si RAW que ça chez Sony et en Nikon).
Si tu n'as pas le JPEG boitier, tu peux essayer d'extraire le JPEG miniature inclut dans le RAW et lui aussi généré par le boitier avec un truc comme "Instant JPEG from RAW". Toujours à but de comparaison entre le JPEG DXO et le JPEG boitier.

Ceci étant, je me rappelle m'être fait plusieurs fois la remarque en voyant des JPEG sortis de RAW Nikon qu'il devait y avoir des algo de "contouring" permettant de faire une espèce de retouche locale sur le sujet sans qu'on s'en rende compte. CA donne un peu le rendu de nos "anciens" 6MP dont on avait l'impression que le sujet en zone de netteté avait été bien accentué et ressortait nettement de l'image. DXO aurait-il fait un truc similaire ?



Non pas de JPEG d'origine seulement le RAW.


EGr a écrit :Oui, curieux. Et ta config informatique est suffisamment "généreuse" par rapport aux prérequis de DxO ?
Je n'ai pas de licence DxO qui tourne actuellement (la dernière version a eu raison de ma petite station), mais si tu pouvais mettre au moins un de ces raw à disposition, quelqu'un d'autre pourrait tenter les mêmes traitements sur un autre terrain que le tien. :idea:


ma congig :
Imac 27 pouces, 3.1 Ghz intel core I5 avec 4 Go de mémoire à 1333 Ghz, idem avec un macbook I7 donc rien à voir avec la config.



jujucoline a écrit :Si l'aperçu du RAW sur le boîtier et dans Windows, et le RAW affiché dans LR ne sont pas affectés, c'est que ça ne vient pas du boîtier...
DxO répondra, ils sont réactifs ;-)



C'est clairement un problème DXO.

Je vous tiens au courant :trinque:

Phil
A99 + SONY 35 1.4 + SONY 50 1.4 + CZ 85 1.4, SONY 100 macro 2.8 + CZ 135 1.8 + SONY 135 STF
+ Sig 12-24 + CZ 16-35 2.8 SSM + CZ 24-70 2.8 SSM + SONY 70-300 SSM + SONY 70-200 SSM + SONY 70-400 SSM
+ TC1.4 Kenko + TC2 Kenko + bagues Kenko + Flash Sony HVL-F58AM, Lowepro fastpack 350, Lowepro flipside 400, pied Vangard ALTA 224CP

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Bug Killer
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#11 Message Lun 08 Août 2011 12:30


J'ai déjà rencontré ce phénomène avec DxO 6. C'est dû à je ne sais plus quel réglage. Peut-être DxO Lighting ou un des auto-réglages pseudo-HDR. A moins que ce ne soit l'augmentation du contraste local.

As-tu essayé avec différents auto-réglages ou rendus Usine vs Boîtier ?
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
KB : EOS D40D+BG-E2, 18-200 IS, 70-300 IS, RX10M3
MK : EOS 80D, 10-18 STM, 15-85 IS, 50/1.8
CK : EOS 700D, 24 pancake, S17-70, T70-300

Sites Errances photographiques et Vintage pin-ups

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#12 Message Lun 08 Août 2011 12:32


Effectivement, je pense qu'on peut oublier mon hypothèse config un peu juste... :lol:
Sauf si au moment de traiter tes raw, tu as 12813 appli qui tournent ! :mrgreen:
jujucoline a écrit :DxO répondra, ils sont réactifs ;-)
Je confirme.
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Mi500/8 | Mi200/2.8HS | Mi100/2 | Mi100/2.8RS | Mi50/1.7RS | Mi35/2old | Mi20/2.8old | 35/70-50inversé | 3bagues allonge |

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#13 Message Lun 08 Août 2011 12:35


Salut Hellevoet,

Je suis utilisateur de DxO, jamais eu ce problème,
si tu veux bien mettre ton fichier RAW sur http://dl.free.fr/
et communiquer le lien de téléchargement, je veux bien t'en faire un essai de développement. :wink:
D600 | D750 Nex-5R | 16-50
Le Fil de R-T - www.photos19.fr | Flickr

IL EST SAGE DE NE PAS SE COMPLIQUER LA VIE INUTILEMENT ... LES AUTRES S'EN CHARGENT

Hellevoet
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#14 Message Lun 08 Août 2011 12:39


Bug Killer a écrit :J'ai déjà rencontré ce phénomène avec DxO 6. C'est dû à je ne sais plus quel réglage. Peut-être DxO Lighting ou un des auto-réglages pseudo-HDR. A moins que ce ne soit l'augmentation du contraste local.

As-tu essayé avec différents auto-réglages ou rendus Usine vs Boîtier ?


Il doit bien s'agir de corrections automatiques, car quand le choisis dans "Autoréglage" : "Aucune correction" le phénomène n'apparaît plus même en réduisant l'exposition. Idem si je choisis "Effet HDR"

R-T a écrit :Salut Hellevoet,

Je suis utilisateur de DxO, jamais eu ce problème,
si tu veux bien mettre ton fichier RAW sur http://dl.free.fr/
et communiquer le lien de téléchargement, je veux bien t'en faire un essai de développement. :wink:


Ok je m'en occupe

Phil
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#15 Message Lun 08 Août 2011 12:50


Hellevoet a écrit :Il doit bien s'agir de corrections automatiques, car quand le choisis dans "Autoréglage" : "Aucune correction" le phénomène n'apparaît plus même en réduisant l'exposition. Idem si je choisis "Effet HDR"


:shock: Repeat after me comme un mantra : en photo jamais le mode auto n'utiliseras :mrgreen:
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#16 Message Lun 08 Août 2011 12:57


jujucoline a écrit :
Hellevoet a écrit :Il doit bien s'agir de corrections automatiques, car quand le choisis dans "Autoréglage" : "Aucune correction" le phénomène n'apparaît plus même en réduisant l'exposition. Idem si je choisis "Effet HDR"


:shock: Repeat after me comme un mantra : en photo jamais le mode auto n'utiliseras :mrgreen:


Sur l'appareil oui, mais "hélas" dans DXO tout une batterie de réglages de bases sont automatiques il faut que je trouve lequel désactiver, si c'est possible...


Phil
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