Comment photographier le feu ?

Vous êtes débutant et vous avez une question concernant une notion technique, une pratique photo ou plus globalement les notions de bases, posez la ici.
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phenetas
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#1 Message Dim 24 Nov 2013 22:59


Bonsoir, voilà ce soir je me suis retrouvé devant un beau feu dans une pièce qui n'était éclairé par presque rien d'autre. Quelques petites lampes dans les coins de la pièce.

Et j'aurais voulu photographier ledit feu aux belles et grandes flammes bien colorées. J'aurais voulu faire un cliché au temps de pose rapide pour immobiliser la flamme et avoir un beau cliché où le feu vif se serait détaché d'un fond noir (par exemple).

Or malgré mes tentatives je n'y suis pas arrivé, je n'ai pu faire que deux choses, soit des clichés sur pied au temps de pose long et donc sans les flammes "immobiles", ou bien des clichés en 1/20 ou 1/30 mais sans vrai contraste (par exemple les braises étaient de vulgaires patates oranges comparé aux dizaines de nuances de couleurs visibles à l'oeil nu).

Est-il possible de faire ce genre de photo ?

Mon matériel est un Alpha 58 et son optique du kit 18-55.

Merci

mylo28
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#2 Message Dim 24 Nov 2013 23:06


vitesse rapide entre 1/400 ET 1/1600 iso le plus bas possible et diaph entre f8 ET 13 pour les cracheurs de feu sa marche ah et pas de flash !
Sony a7r3 + A99V + flash SONY HVL/am42+yongnuo560 II + diffuseur bounce CARL ZEISS 85mm F1.4/135MM F1.8 SONY 70-400 G SSM V1 Helios 44-2 58mm f2 TAMRON 28-75 f 2.8 Tamron 90mm f2.8 sp di usd minolta 50mm F 1.7 RS beercan Minolta f4 70-210
transmetteur yongnuo RF602
trepied vanguard sac lowepro flipside 400
mon site http://www.mylo-photo.com

http://500px.com/Mylo

rascal
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#3 Message Dim 24 Nov 2013 23:14


avec prudence.... ;)

pour le reste, faut demander Ă  Hyb...
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Sony HX5V, Nikon 18-55VR, AFS 24-70/2.8, AI 135/3.5, AFS 200/2 VR, Sigmund 500/4,5 HSM, tokina 100 macro. Bague allonges kenko, rotule benro GH2, Benro BH1 Manfrotto 141RC, 128RC, 804RC2, tripod 190 nat, monopode 679...

Breizhoo
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#4 Message Dim 24 Nov 2013 23:16


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Cloclo
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#5 Message Lun 25 Nov 2013 00:40


Et il faut travailler en iso mini et en expo manuelle, pour que la mesure ne soit pas influencée par le contraste de la scène.
Si besoin, poste nous une de tes photos avec les exifs.
Deux A77 mk2 + Deux Sigma 17-70 HSM + Sigma 50-150 EX HSM + Sony 70-400 G + Tamron 70-300 USD (en panne d'AF) + Sony 70-300G + Sigma 8-16 HSM + Sony 50 1.8 + Sony 35 1.8 + Sony 18-55 SAM + 1 flash HVL F60M + 1 flash HVL F43M
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Gphil06
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#6 Message Lun 25 Nov 2013 00:47


Et une balance de blanc un peu froide sinon en auto ça va tuer les flammes
Canon 5D mark III, Tamron 150-600 USD , Manfotto 055 + Beike BK-45

Mon Flickr : https://www.flickr.com/photos/96367944@N07/

phenetas
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#7 Message Lun 25 Nov 2013 21:07


Merci pour vos réponses, et pour le PDF (que je garde de côté n'ayant pas le temps d'y plancher en ce moment mais promis j'irais !).

Vous parlez d'augmenter la vitesse d’obturation et baisser les iso, mais je pense que le feu dont il était question est loin d'égaler un cracheur de feu niveau intensité et je pense que des réglages tels que 1/400 en obturation et 100 ISO n'auraient pas du tout fonctionnés hier :/

Voici deux photos :

F16, 13 secondes, 100-ISO, 28mm
Image


F10, 0.5 secondes, 100-ISO, 22mm
Image


Sur la deuxième, j'ai tenté d'augmenter au max la vitesse d'obturation pour figer la flamme mais déjà là le résultat est assez sombre et manque d'éclat par rapport à ce que j'avais en tête, je pense que je n'aurais pas pu descendre plus si ?

thoun
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#8 Message Lun 25 Nov 2013 21:18


Monte un peu en ISO du coup, je pense que tu peux aller jusqu'à 800 ISO sans problème avec le A58.
Monture E : Sony α7-II ~ Sony 24-70 4 ~ Sony 16-35 4 ~ Sony 50 1.8 ~ Sony 85 1.8 ~ LA-EA3
Monture A : Tamron 90 2.8 macro ~ Tamron 70-300 4-5.6

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Cloclo
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#9 Message Lun 25 Nov 2013 21:41


Ce qui ne va pas du tout c'est ta vitesse, beaucoup trop lente, alors que ton diaphragme est beaucoup trop fermé !
Monter les iso est un non sens tant que tu n'auras pas monté ta vitesse bien au dessus du 1/100e, et ouvert ton diaph à fond pour la focale utilisée (f/3.5 si t'es à 18 mm)
Approche-toi au max pour Ă©viter d'ĂŞtre Ă  la focale 55 qui ouvre au mini Ă  f/5.6 mm (qui est quand mĂŞme plus ouvert que ton f/10 et surtout ton f/16 !).

Pour faire de la photo, il faut avant tout réfléchir : là, tu veux saisir un instantané bien net de l'envolée des flammes, mais tu photographies en pause lente. Tu es bien d'accord que tu pratiques complètement à l'envers de ce qu'il faudrait faire...
Les flammes qui dansent, c'est comme un sujet qui ne cesse de bouger : pour qu'il soit net, il faut une vitesse d'obturation rapide.

Et quand tu dis que tu as poussé la vitesse au max sur la 2e photo, la vitesse utilisée a été de 1/2 seconde... alors que l'appareil peut aller jusqu'à 1/4000e de seconde ! Même un sujet relativement statique sera flou en dessous de 1/20e de seconde.
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phenetas
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#10 Message Mer 27 Nov 2013 22:33


Effectivement, quand je rejette un oeil à mes réglages après coup je me demande pourquoi je n'ai pas ouvert plus grand..

Je connais la théorie et j'avais pensé mon coup mais là je ne saurais pas du tout expliquer cette ouverture pas au max :/ Dès que l'occasion se représentera je m'y réessayerais !

En tout cas le PDF de Breizhoo m'a confirmé que c'est pas tout simple :p

Breizhoo
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#11 Message Mer 27 Nov 2013 22:47


C'est pas si compliqué que ça. J'ai eu occasion de vraiment m'y mettre une fois (au Palais de Tokyo à Paris, pour ceux qui connaissent). J'avais passé 2h sur place avec 3-4 cracheurs de feu et je m'étais fait bien plaisir. J'avais un peu "potassé" les réglages avant d'y aller, et ça s'était plutôt bien déroulé...
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R-T
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#12 Message Mer 27 Nov 2013 23:18


Si cela peut t'aider un peu , mais ce n'est pas vraiment un feu de cheminée.

Voici les exif de la photo n° 35 que tu pourras voir sur mon fil perso, pour les iso, j'étais en auto bridé à 400
http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=155&t=83262&start=112

184472
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Exifs
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Le Fil de R-T - www.photos19.fr | Flickr

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Cloclo
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#13 Message Jeu 28 Nov 2013 00:12


Faudrait que je pense à rechercher un exemple dans mes archives. Car j'ai déjà pris des photos d'un foyer de cheminée chez une copine par le passé.
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papyrazzi
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#14 Message Jeu 28 Nov 2013 00:59


Un début de piste peut-être ?... J'ai fait ce genre de photo une seule fois, un peu après la construction d'une cheminée.
Le paramètres : 24mm (à 1m de distance du sujet) - ISO 400 - 1/60s - f:5,6 - JPEG (hélas).
La photo est un peu sous-ex avant post-traîtement et a été travaillée ensuite (manoeuvre quasi obligatoire).
Le crop est fort important (50%) dû à un mauvais cadrage lors de la PDV et le redressement des perspectives. La photo fait donc moins net... mais ce n'est pas initialement l'objet du fil. Par contre, le curseur netteté est à zéro (on pourrait pousser un peu).

Vu la faible vitesse, les flammes ne sont évidemment pas figées. Cependant, on pourrait allègrement descendre plus bas et rattraper le coup en PP.
Il sera difficile de faire autrement puisque la dynamique du capteur sera plus petite que celle de la scène.

Toutefois, si tu utilises une grande ouverture, tu n'auras que peu de PDC alors que celle-ci est importante dans ce cas précis si le détail des bûches t'intéresse aussi (un peu comme pour la macro : 2 écoles : très faible PDC ou PDC la plus longue possible. c'est un choix qui t'appartient).

Je n'ai jamais reproduit l'essai car j'étais satisfait (je ne voulais surtout pas figer les flammes) pour conserver l'effet du léchage du bois.

Voici le résultat :
184512
#184512: Consulté 5448 fois
Exifs
A7-III + FE 28-70 OSS + tout le reste en A-mount et plein de trucs argentiques vénérables : CCCP et autres (suis pas intégriste !)
Mais plus l'occasion de jouer avec tout cela ! [EDIT] Je m'y suis remis !

fabco
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#15 Message Jeu 28 Nov 2013 11:12


une photo vite fait dans un resto turc
184541
#184541: Consulté 5428 fois
Exifs

24mm iso 2000 1/125e f/5 A850
Sony A7 III | sony 20mm g F1.8 FE | sony 40mm g F2.5 FE | samyang 75mm f1.8 FE |100-400mm FE |convertisseur 1.4
M flash 5600HSD

phenetas
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#16 Message Jeu 28 Nov 2013 20:05


Merci pour vos avis et exemples. Tes photos R-T sont magnifiques ! Le cracheur de feu Ă©galement, mĂŞme si photo en plein jour et flamme infiniment plus puissantes que celui de mon minable feu de l'autre soir :p

Comme le souligne papyrazzi, je me souviens maintenant que j'avais voulu ne pas trop descendre en ouverture pour ne pas tout "flouter", je ne saurais pas comment dire ça en terme technique mais j'ai en tête la règle basique :
-grosse ouverture, pas de profondeur et détails atténués rapidement hors du champ de mise au point
-faible ouverture, des détails et de la netteté en veux tu en voila.


Et autre question, vous me recommandez de me rapprocher du feu pour pouvoir mettre la focale minimum, mais n'y a il pas un risque pour les optiques ? Les photos telles que je les ai affichées ci dessus ont été prises à, je dirais, 70/80cm. Or déjà à cette limite la température se fait grande et avec toutes les lentilles qu'on trouve dans une optiques j'ai peur de l'effet loupe ou quelque chose comme ça.


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