reperes concernant la vitesse et l'ouverture

Vous êtes débutant et vous avez une question concernant une notion technique, une pratique photo ou plus globalement les notions de bases, posez la ici.
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nquere
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#1 Message Jeu 04 Mars 2010 16:07


Salut,

Je cherche des repères concernant la vitesse et l'ouverture à choisir au moment de photographier.

Je m'explique, j'ai lu tout plein de trucs concernant
- la PDC (Flou = grande ouverture)
- Les objectifs lumineux (+ le chiffre est petit, plus l'ouverture est grande, plus l'objectif est lumineux (et coute la peau du ... ))
- le figeage de mouvement (vitesse élevée - V > 1/60s)
- une impression de "bougé" (vitesse inférieur à 1/60s - une cascade qui coule doucement par exemple)

Donc, voyez, j'ai lu plein de trucs que j'ai bien compris. Mais ce matin, en allant au boulot, je prend mon @100 et le met sagement à coté de moi... car chaque soir en rentrant et chaque matins en partant au boulot,
3 faisans me barrent la route :wink:

J'arrive "aux alentours" et bah, ils me passent devant ! Héhé, pas con le Niko... j'éteint le moteur, je sors avec l'APN et là, hop ! je passe en mode A.
Je suis dehors: heu... je met quoi comme ouverture ? :/
Ou alors, je vais figer le poulet qui bouge pas et qui me regarde ? :/ heu...

Bref, apres plusieurs essais non concluants, bein vu qu'ils partaient, je suis repartis aussi mais sans les photos... :stop:
Encore une fois, owned par les faisans :crise:


Donc, zauriez pas des repères du style:
- Tu es à l'intérieur. Positionnes sur "f/xx" ensuite, tu augmente / diminue
- idem pour dehors, le matin dans un champ
- idem pour à l'intérieur, murs blanc, pas de lumiere et "on voit bien".

Je sais qu'il faut tester, mais Ă  force de tester, je rate les moments opportuns :/

Merci !


Edit: Aussi: J'essaie tant bien que mal d'utiliser mon histograme et non de regarder betement ma vignette durant 3 secondes. Mais je crois que j'utilise mal l'histograme. J'essaie toujours de refaire le cliché pour que "les montagnes" soient le plus possible au milieu de l'histo; pour avoir toutes les demi-teintes. Mais des fois, j'ai beau essayé, c'est soit sous-exposé, soit sur-exposé (enfin, je vois bien la photo, mais les montagnes sont soient trop vers la guache, soient trop vers la droite). Donc, je crois, pense, en sait rien... que la photo est foirée :/
Dernière édition par nquere le Jeu 04 Mars 2010 16:20, édité 1 fois.
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Snoopy
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#2 Message Jeu 04 Mars 2010 16:19


Hello,

DĂ©jĂ , il y a les isos. Je sais pas Ă  combien tu Ă©tais mais pour un shoot de ce style au petit matin, c'est 800 minimum minimorum.
Après, je pense que l'objectif à pleine ouverture est aussi une bonne chose.
A700 + DT18-70 + 50 EX Macro + 12-24 EX

nquere
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#3 Message Jeu 04 Mars 2010 16:22


Ah... J'Ă©tais Ă  100 ISO. D'apres mon super livre "ALPHA 100 de P. BURIAN", "essayez le plus possible de photographier Ă  100 ISO. Plus vous montez plus vous aurez du bruit".

Donc, dans ma tete "100 ISO" = "lumiere de tous les jours". Par contre, evidement en intérieur sombre, si je sors pas le flahs, je monte à 400 voir 800 (bruit sur mon APN) puis j'ouvre à max en mode "A" et je bouge plus :D

Edit: Heu... aussi :D Le pti matin vers chez moi, c'est plutot "le matin vers 8h30" donc il fait tout de mĂŞme bien jour :D
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Snoopy
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#4 Message Jeu 04 Mars 2010 16:42


oui 100 isos c'est l'idéal ... sauf qu'une fois sorti du plein soleil, c'est pas facile de photographier tous les jours à 100 isos ;)

Entraîne toi dans les même conditions mais sans tes faisans.
Une des règles qui marche pas trop mal est que la vitesse doit être "la même" que la focale pour éviter trop de flou de bougé.

Si tu as un 300 mm, il faudrait shooter à 1/300ème de secondes, pour un 50 ce serait 1/50ème de secondes...
tu vas vite te rendre compte que 100 isos c'est loin d'ĂŞtre assez. Essaye Ă  400 isos par exemple.
S'il y a du soleil, tu descends. Si tu es dans l'ombre, tu montes à 800 et après tu regardes sur ton PC si la photo te plait comme ça ( bruit, dynamique )
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Jean-Michel
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#5 Message Jeu 04 Mars 2010 16:57


Indications de bases (attention se sont juste des pistes rapides et non pas de règles !!)

- Effectivement essayer de rester entre 100 et 400 ISO le plus possible (mais ne pas hésister a monter si besoin)

- Paysage ou photo de nuit statique : essayer d'être a F8 (c'est en général l'optimun de bcp d'optique) adapté en fonction la vitesse et si besoin prendre un trépied

- Portrait : prendre la plus grande ouverture possible pour détacher le sujet du fond (attention tout de même a ne pas avoir une pdc trop etroite) et faire attention à avoir une vitesse d'ouverture suffisante pour ne pas avoir de flou de bougé (au moins 1/60 mais un peu plus si le sujet bouge un peu)

- Sport : soit on fige le sujet en mouvement privilégier la vitesse au moins 1/500 (mais encore plus rapide si sujet véloce) soit l'on suit le sujet pour avoir un filée
tester au 1/60 voir le résultat puis adapter en fonction du contexte

- Faisant qui déboulent : se mettre en mode S au 1/500 et monter les iso si ouverture insuffisante
Minolta D5D | Sony A700 | Sony A55 | HVL-F56AM |HVL-42 | Lightsphere Cloud
Sony [50 F1.4] [CZ16-35 F2.8] [18-250] [70-200 F2.8 G] / | Sigma 15 F2.8 |
Minolta [20 F2.8] [28-75D F2.8] [24-50 F4] [35-70 F4] [70-210 F4] [18-70 F3.5-5.6] [35-105 F3.5-4.5] [75-300 F4.5-5.6]

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#6 Message Jeu 04 Mars 2010 16:58


Les isos ça sert pas que à dépanner en intérieur, ça sert aussi à garder un temps de pose court en fermant le diaphragme.
À mon avis dans la situation que tu décris t'as plutôt intérêt à fermer, f8 si tu peux.
nex-6 | CV Heliar 15/4.5 | Skopar 25/4 | Nokton 35/1.4 | Jupiter-8 50/2 | Jupiter-9 85/2 | Jupiter-11 135/4
alpha 33 | tamron 17-50/2.8 | 70-300/4-5.6 Di VC USD

« Découper une tranche judicieusement choisie dans le jambon de la vie » RD
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nquere
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#7 Message Jeu 04 Mars 2010 18:09


Bon, je vous dirais ce soir en rentrant :D

++
Niko

PS: Pourquoi les castors ont la queue plate ?
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fabco
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#8 Message Jeu 04 Mars 2010 18:21


Quelques repères, ce n'est pas compliqué.
- en intérieur
iso 400 voir 800 voir plus suivant la pièce et possibilité du boitier
ouverture 2.8
mode A
Il te faut au moins une vitesse 1/60e ou 1/100e pour Ă©viter le flou de bouger.
un coup d'oeil sur le posemètre pour voir la vitesse
tu rectifies si nécessaire
Après flash en indirect

- en extérieur
sujet rapide
lumière faible à normale
iso 400 voir 800 voir plus
ouverture 2.8
mode A
au départ un coup d'oeil sur le posemètre pour voir la vitesse
Il te faut une vitesse > 1/1000e
tu rectifies si nécessaire

lumière éclatante
suivant sujet
iso 100 Ă  400
ouverture 2.8 Ă  16
vitesse 1/125 Ă  4000
au départ un coup d'oeil sur le posemètre pour voir la vitesse

Dans la cas de tes faisans
iso 800
ouverture f/5.6
si vitesse trop faible ouverture 2.8 ou 4

La première chose à faire quand on prend le boitier en main c'est les isos.
D'ailleurs en argentique il ne fallait pas se tromper. :mrgreen:
Sony A7 III | sony 20mm g F1.8 FE | sony 40mm g F2.5 FE | samyang 75mm f1.8 FE |100-400mm FE |convertisseur 1.4
M flash 5600HSD

nquere
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#9 Message Jeu 04 Mars 2010 18:26


Oki :D

Ce soit, ils ne m'auront pas... En plus des fois, ya mĂŞme des biches qui passent :D
L'autre jours, 4 biches Ă  environ 50 metres de la voiture !

En fait, j'ai trop de préjugés sur les ISO et l'ouverture. Je me dit que "plus je monte en ISO et plus je réduis mon ouverture" c'est pas "perfect !"
Faut que j'arrete. :/

Merci Ă  tous, je posterais les photos demain.

++
Niko

PS: Parcequ'ils se font sucer par les canards. :fessee:
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vince
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#10 Message Jeu 04 Mars 2010 18:39


Moi je te conseille de prendre le problème dans l'autre sens.
Commence par te poser la question : pourquoi être en mode A ? On ne choisit pas ce mode pour faire comme les grands, on le choisit car on estime qu'il répond à la pratique photo qu'on envisage. Typiquement, on choisit ce mode lorsqu'on veut jouer sur la profondeur de champ ou sur le piqué en paysage.

La pratique que tu nous décris n'est pas exactement celle-ci. Toi tu souhaites photographier des faisans dans le petit matin et dans des conditions un peu rocambolesques (j'arrête la caisse, je prends le boitier, en faisant vite pour ne pas qu'ils s'en aillent). Quel est ton but : jouer sur la PDC ? jouer sur le piqué maximum ? A mon sens, ni l'un ni l'autre. Ton problème est un problème de vitesse, parce qu'un faisan ça bouge vite et que l'éclairage n'est pas optimal.
Donc ça t'orienterait plutôt vers le mode S avec une vitesse calée au 1/125 minimum pour des oiseaux.

Sauf que vient se greffer par dessus le problème des ISO. 1/125 à F2.8, si la lumière est pas top, tu risque la sous-exposition. C'est pour cela qu'il est primordial de régler les bons ISO, et dans ton cas 800 me semble un minimum.
En te lisant, on constate que ce problème des ISO t'avait un peu échappé jusqu'à présent : ce n'est pas une critique, on est tous passé par là. Or comme le dit fabco, c'est le premier paramètre à régler car il conditionne le coupe vitesse/ouverture.

Mon conseil est donc d'y aller par étape. Apprends d'abord les ISO, et pour cela, rien de mieux que le mode P : tu ne touches ni à l'ouverture ni à la vitesse mais tu règles les ISO pour optimiser ton exposition. L'idée étant d'avoir des ISO qui te permettent une ouverture minimale et un temps de pose maximal.

Ne point brûler les étapes, c'est mon crédo. Et de toute manière, pour photographier des oiseaux à l'arrache depuis sa bagnole, même un expert n'aurait pas à rougir à se mettre en mode P. Quand il faut faire vite, il faut faire vite et les automatismes sont là pour nous faire gagner du temps.
α700
Zeiss 16-35/2.8 | 16-80 | Sony 50/1.4 | HVL-F42 | Minolta 200/2.8 HS | Sigma 20-40 F2.8 Ex | Tamron 10-24

Je ne prendrai jamais en photo des animaux en captivité sauf des lions de mer (Li I,1)

nquere
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#11 Message Jeu 04 Mars 2010 18:55


:) Pas de soucis pour le mode "P", c'est juste que j'y ai pas Pensé :D

En fait les ISO, avant d'avoir mon objectif lumineux qui a remplacé mon 18-70 du kit, je jouait bcp avec et j'en avais pris grande habitude => http://www.arkeur.net (tout sans flash - merci Photoshop).

Puis a force de lire "diaphragme", "vitesse", je les ai laissé de coté.
Sinon, pour l'arret Ă  l'arrache avec la voiture, pas le choix ! :D La petite va rater l'Ă©cole sinon ! :-p

Bon, j'y vais, ya la plus petite chez la nounou qui m'attend lĂ  ^^
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#12 Message Jeu 04 Mars 2010 20:55


Bon, ils Ă©taient pas lĂ ... Ă  croire que c'est fait expres !

Il n'y en avait qu'un seul, bien trop loin pour mon 17-50 !
Cependant, j'ai pas pu résister à tester =>
http://farm5.static.flickr.com/4013/4407059742_946c5e6d26_o.jpg

J'étais en mode "P"atate et evidement, même si j'ai shooté le faisan, tout le monde sera d'accord de dire qu'il est trop loin ! :enchaine:

Par contre, j'avais le droit à un soleil pleine face quand je conduisais, ce qui m'a permis au passage de ce shoot de vous montrer qu'à 18h, quand je rentre, jme tape ca sur 15km lol (ça, c'était pour ma ptite vie du soir ^^).

Bon, je trouve l'expo satisfaisante, et je viens de tilter un truc: le bruit. Bein, quand c'est pas sombre, yen a pas ^^
Mais vu que je montais en ISO uniquement quand j'étais en intérieur, forcément yavait plus de couleurs noires et donc plus de bruit visible :duel:

Ca va rentrer, ca va rentrer ^^

Merci :)
Niko

PS: oui, le mode "P" qui m'avait échappé va canarder demain matin les faisans sans mettre en retard la ptite à l'école :D
PS2: Ya bien un faisan sur la photo, mais Ă  vous de le trouver lol
Dernière édition par nquere le Jeu 04 Mars 2010 21:48, édité 2 fois.
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#13 Message Jeu 04 Mars 2010 21:25


Attention quand mĂŞme avec le mode P.
Le boitier va te donner une ouverture et une vitesse suivant un programme défini.
Par contre la, il faut peut ĂŞtre que tu reprennes les commandes pour favoriser soit l'ouverture soit la vitesse.
Un conseil va relire les pages 30 et 31 du manuel avant de te coucher. :wink:
Sony A7 III | sony 20mm g F1.8 FE | sony 40mm g F2.5 FE | samyang 75mm f1.8 FE |100-400mm FE |convertisseur 1.4
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#14 Message Jeu 04 Mars 2010 22:35


Lu ^^ !
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#15 Message Jeu 04 Mars 2010 22:38


bonnes :tof: pour demain.
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#16 Message Mar 16 Mars 2010 16:57


Et?

Il s'est crashé en bagnole en voulant prendre les faisans???

Pour le A100, 800ISO est le max pour des images propres.

A 800ISo à 08.30 avec 1/250, ça devrait aller, non? (hors tempête)
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