Evolution avec différents réglages en mode A et S

Vous êtes débutant et vous avez une question concernant une notion technique, une pratique photo ou plus globalement les notions de bases, posez la ici.
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Nox
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#65 Message Sam 27 Fév 2010 04:23


Question concernant le 50mm f1.7 de Minolta que je convoite ; tout d'abord, quelle différence notable y a-t'il entre le old, le new et le rs ?

Et sinon j'ai vu le test incroyable d'un gars sur ce forum (voir ici : http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=1&t=34060), et apparemment, le sony est meilleur ?

Alors franchement, vaut mieux claquer le double pour un sony dt 50 f1.8 sam à 179 euros neuf ou se contenter d'un minolta 50 f1.7 suffit amplement ?

Ah mais justement, problème, je viens d'y penser la, le 50mm du minolta n'en sera pas vraiment un finalement, sur mon aps-c ???

Nan parce qu'il me faut un vrai 50mm sinon c'est trop...

Bon bah j'attends votre réponse les connaisseurs, si c'est bien ce que je pense, j'attendrais cet été que j'ai plus de sous pour me payer le sony dt 50mm f1.8 sam à 179 euros neuf (ou si je trouve une occase mais faut pas rêver je crois).

Fangio
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#66 Message Sam 27 Fév 2010 09:42


qu'il soit dt ou non, un objectif est donné pour sa vraie focale. Il y a donc un facteur de recadrage de 1,5 dans les deux cas.
A99 ii+VG-C77, A700, 16 fisheye, 50/1.4, 50/2.8 D, 85 CZ, 100/2, 100/2.8 D, 135 STF, 500/8, 16-35 CZ, 24-70 CZ, 70-200 SSM II, 3x-1x f/1.7-2.8, Sony x1.4, HVL-F20 M, HVL-F60 M, 5600 HS-D

matieu
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#67 Message Sam 27 Fév 2010 09:44


Je vais me répéter, mais apprends déjà à utiliser le matériel que tu possèdes avant d'investir dans un nouvel objectif. Tes 2 zooms te permettent d'utiliser (presque) toutes les focales situées entre 18 et 300mm. Tu parles d'avoir une "vrai" focale de 50mm sur APS-C mais tu n'as pas l'air de bien comprendre ce dont tu parles.

Sur ce format de capteur, un 35mm te fait une focale équivalente à 50mm sur un grand capteur, mais pour en trouver un avec une grande ouverture, on n'est pas dans les mêmes tarifs. J'ai payé mon 35/2 400 € ! Le 35/1,4 est encore plus cher !

Donc essaye d'utiliser ton zoom en te forçant à utiliser ces 2 focales (elles doivent être indiquées sur le fût de l'objectif). Par exemple, tu fais une sortie en laissant en permanence le zoom sur 50mm, puis une autre en utilisant uniquement 35mm. Comme ça tu ne joueras pas sur le zoom pour faire tes cadrages mais ça va te forcer à te déplacer pour voir ce que tu peux faire. Cet exercice est très formateur et il te permettra de bien cerner tes besoins. Tu verras vite avec quelle focale tu es le plus à l'aise.
La seule chose que tu ne pourras pas faire pour le moment, c'est d'utiliser de très grandes ouvertures, mais ça tu auras le temps de t'y plonger plus tard ;)

Allez, au boulot :tof:
7D + 24-105 + 300/4 ; nex-6 + 16-70 + 35/1,8

fabco
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#68 Message Sam 27 Fév 2010 11:53


Un petit test afin que tu puisses voir ce que donne le 50mm à f/1.7, f/2.8, f/4
La distance du sujet est d'environ 2m, l'arrière plan se trouve lui à 2.5m

1 - 50mm f:1.7
40258
#40258: Consulté 840 fois
Exifs


2 - 50mm f:2.8
40259
#40259: Consulté 840 fois
Exifs


3 - 50mm f:4
40260
#40260: Consulté 840 fois
Exifs


Tu pourras également remarqué qu'a f/1.7 la définition n'est pas la même qu'a f/4.
Cet objectif est plus mou à PO comme en général la plus part des objectifs lumineux.
Les photos ont été traitées de la même manière.

Concernant le 50mm dt Sony et le 50mm f:1.7, ils ont la même focale sauf que le sony est adapté aux boitiers aps-c le 50mmf/1.7 au FF.
Les lentilles du Sony sont traitées numériques par l'autre ce qui à pour effet de mieux résister aux flares et d'avoir un meilleurs piqué.
Idem avec le f/1.4 Minolta et Sony, le traitement du Sony est adapté au numérique d'ou un petit plus.

L'équivalent FF est la même c'est à dire 75mm.
Sony A7 III | sony 20mm g F1.8 FE | sony 40mm g F2.5 FE | samyang 75mm f1.8 FE |100-400mm FE |convertisseur 1.4
M flash 5600HSD

matieu
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#69 Message Sam 27 Fév 2010 12:04


Fabco, tu peux refaire la même photo à 5,6 pour que Nox puisse comparer avec l'objectif qu'il possède histoire qu'il puisse bien comparer stp ?
7D + 24-105 + 300/4 ; nex-6 + 16-70 + 35/1,8

fabco
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#70 Message Sam 27 Fév 2010 12:17


Un autre test fait avec une focale de 200mm à f/2.8, f/4, f/5.6.
Même sujet que précédemment mais distance du sujet 4m

4 - 200mm f/2.8
40264
#40264: Consulté 835 fois
Exifs


5 - 200m f/4
40265
#40265: Consulté 835 fois
Exifs


6 - 200mm f/5.6
40266
#40266: Consulté 835 fois
Exifs


Tu pourras remarquer que le fond est plus floutté qu'avec le 50mm à f/1.7.
Cela est du à la focale.

C'est pour cela que sur tes photos de la voiture tu n'as pas un arrière plan flou car tu as utilisé une focale grand angle de 18 à 30mm.
Sony A7 III | sony 20mm g F1.8 FE | sony 40mm g F2.5 FE | samyang 75mm f1.8 FE |100-400mm FE |convertisseur 1.4
M flash 5600HSD

fabco
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#71 Message Sam 27 Fév 2010 12:27


Un dernier test avec le 135mm à f/2.8,f/4
distance du sujet 3m

7 - 135mm f/2.8
40269
#40269: Consulté 833 fois
Exifs


8 - 135mm f/4
40270
#40270: Consulté 833 fois
Exifs
Sony A7 III | sony 20mm g F1.8 FE | sony 40mm g F2.5 FE | samyang 75mm f1.8 FE |100-400mm FE |convertisseur 1.4
M flash 5600HSD

Nox
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#72 Message Sam 27 Fév 2010 14:20


Ouah, merci mathieu et fabco.

Tu as raison mathieu je vais donc suivre ton conseil, et commencer à apprivoiser mon matos actuel ; en fait c'est juste que j'ai peur qu'il n'y ai plus de minolta 50mm f1.7 qui tourne en vente, du coup je veux me précipiter pour l'avoir et être tranquille question matos, mais je pense que ça doit tourner en permanence ce genre de chose donc pas de stress. Ok pour travailler au focale en question 50mm etc. je vais faire ça.

Chouette tout tes exemples fabco, je vais travailler tout ça cette aprem, si je trouve des sujets intéressant, à mettre en avant plan ; y a pas encore de fleur ni rien dehors mais je pense qu'avec le beau temps qu'il faut, je pourrais trouver sujet à test.

Compte rendu du jour ce soir ^^

P.S. Merci fabco pour tout ces exemples, hyper instructif !

fabco
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#73 Message Sam 27 Fév 2010 15:14


Moi plus pas encore de fleurs, c'est pour cela que je l'ai pris en tissus. :pouet:
Sony A7 III | sony 20mm g F1.8 FE | sony 40mm g F2.5 FE | samyang 75mm f1.8 FE |100-400mm FE |convertisseur 1.4
M flash 5600HSD

Nox
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#74 Message Sam 27 Fév 2010 20:40


Hello, voila j'ai fais ma petite sortie vélo, 35km, ça fais du bien, mais je suis déçu du temps ; on sent la tempète qui approche, soleil blafard, dans les nuages, bref il faisait assez bon, mais pas une bonne ambiance, dommage.

Uniquement utilisation du 75-300 !

J'ai eu la chance de croiser des canards, des poules d'eau, des cygnes, des ragondins, une joggeuse sur laquelle j'ai testé le bokeh (prise par derrière, j'étais en pose pour le cygne quand je vois passer une joggeuse de dos, me suis dis tiens, c'est l'occasion de tester le bokeh), ensuite des cheveux, un corbeau ou quoi, et un faucon pélerin.

Alors y a du bon et du moins bon, je suis content dans l'ensemble, c'est fou le zoom que ça apporte... par contre je suis très déçu par l'effet bokeh sur cet objo, il est pourris, purement est simplement, je vous montrerais des exemples, snif, on est loin très loin du style reçu sur les photos du lien wiki que je vous ai donné (j'aime bien les gros pâtés façon cercle comme ça).

Du coup, je trouve dommage de m'être trop attardé en mode A pour ce bokeh à la noix, car les photos en mode S avec une vitesse rapide sont bien sympa ; car oui, la pleine lune est pour ce soir et elle n'agit pas uniquement sur la marré et les humains, mais aussi sur les animaux... ils avaient la bougeotte aujourd'hui, y en a pas un sous tranxen ou lexomil, ça sauté partout... le faucon pélerin était ultra loin, du coup, résultat médiocre mais je posterais pour l'exemple... les ragondins sont sympa, mais je me suis pas trop attardé sur les réglages car ils avaient la bougeotte, donc, les signaux de l'appareil, c'était pas trop ça... j'ai fais au mieux, mais y a quelques petites perles dans le lot;

Je posterais ça surement cette nuit en rentrant du restau, ou demain dans la journée.

fabco
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#75 Message Sam 27 Fév 2010 22:14


quels conseils pour la lune
utiliser un trépied
mode manuel

iso 200 f/16 v:1/250 focale 400
40339
#40339: Consulté 802 fois
Exifs
Sony A7 III | sony 20mm g F1.8 FE | sony 40mm g F2.5 FE | samyang 75mm f1.8 FE |100-400mm FE |convertisseur 1.4
M flash 5600HSD

jujucoline
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#76 Message Sam 27 Fév 2010 23:27


Le bokeh ce n'est pas que l'ouverture de l'obj, c'est aussi et surtout la distance entre premier et arrière-plan, puis le type de lumière sur l'arrière-plan. Les "beaux ronds" qui te plaisent, c'est un contre-jour, tu peux faire la même chose avec ton 75-300 à 300mm f/5.6...

Tiens, pour illustrer, j'exhume deux photos prises le même jour avec le même objo. Seule différence, la distance de l'arrière-plan et du sympetrum, mais focale équivalente. Commentaire en suivant :
40353
160mm f/4.5
#40353: Consulté 796 fois
Exifs

40355
150mm f/7.1
#40355: Consulté 796 fois
Exifs


Pas d'erreur, tu peux vérifier dans les exif : la première photo est prise à f/4.5 et le fond est moins flou que sur la deuxième à f/7.1. Pourquoi ? Sur la première je suis plus loin de la libellule, et l'arrière-plan est plus près. Donc fond moins flou. En plus l'arrière-plan est très structuré, et même floues, on devine les formes des herbes.
Sur la 2, le fond est plus loin, et c'est en fait un tas de terre. Donc relativement uni. Moche en vrai, mais le bokeh transfigure la chose, il faut regarder dans le viseur ;-). 150mm f/7.1, tu peux faire quasiment la même au 75-300...

En macro c'est pire, à f/16 on arrive à ne pas avoir une zone nette suffisamment étendue, et le fond est toujours très flou...

Si tu aimes les beaux bokeh, ce n'est pas vraiment l'ouverture qui compte. Tout d'abord, l'apparence et la distance du fond. Ensuite l'éclairage, un contre-jour ou des reflets donnent les "gros ronds" qui te plaisent. Faut sortir le matin avec la rosée, parfait ;-). Puis le rendu de l'objo. Le 135 STF n'est pas très lumineux, mais offre un bokeh magnifique à tous les diaphs, il est fait pour ça. Dans le même ordre d'idée, le 70-200 G a tendance à faire un bokeh "dédoublé" à f/2.8, surtout en avant-plan, mais par contre à partir de f/3.5 le bokeh est très bon.

Pour se mettre au bokeh, la première chose est d'arriver à en faire au 75-300. Même à f/8 ça marche, mais il faut bien jouer sur la distance des plans. Après c'est vrai que son bokeh n'est pas exceptionnel, mais si tu n'y arrives pas avec, tu ne feras pas vraiment mieux avec un 50 f/1.8 : tu auras plus de flou, mais pas avec une belle apparence... De la pratique ;-)
NEX 6, A6000, Samyang 8 f/2.8, Sony 16-50 PZ et E 55-210, Sigma 30 f/2.8, Minolta 50 et 100 macro Rokkor, Leica 90 f/2 Summicron, Elicar 200 f/3.5, etc...
"Climbing a mountain is never a waste of time."

Nox
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#77 Message Dim 28 Fév 2010 08:02


Chouette la photo de la lune, thanks fab pour les params, je testerais ça demain soir !

jujucoline, waouh, sympa tes libellules, j'aime bien ces bestioles ^^ thanks pour les informations supplémentaire, je vais appliquer ça sous peu.

Voici les photos du jour, j'en ai fais beaucoup, j'ai du piocher les meilleurs, sinon ça en fait trop sur le forum ; avec du recul, après une soirée bien arrosée, je suis content de mes photos, je sais pas vous, mais chouettos ce 75-300 ! Toutes les photos ont été faites avec cet objo !

Essais de bokeh etc. plus dur à mettre en oeuvre, il me faut trouver du vivant, humain j'entends ; les animaux ça bouge tout le temps ; je roule en vélo, je vois quelque chose, je me met de côté, je pose le vélo, je retire mon sac à doc, je l'ouvre, je sors l'apn, j'enlève le bouche, bouton on, le temps de pointer dessus la scène en question est déjà passer looool ^^ faut être hyper patient en fait, j'essaie de trouver des groupes ça m'évite de m'arrêter pour rien.

Va falloir que je me trouve un modèle "humain" parce que les animaux, pas toujours le bon angle, ça bouge tout le temps, pour des essais de bokeh l'idéal serait des fleurs (mais y a rien c'est lunaire en ce moment) mais surtout, un modèle qui pose la ou on le souhaite.

Ces photos sur mon blogs en plus hautes résolutions, c'est plus chouette en 1280x1024 (demain la dodo je suis crevé)... j'attends vos retours, vos avis, ce que vous en pensez....

1. J'adore le rendu, on sent la différence avec mon 18-55 quand même...
Image

2. Je trouve qu'il a un chouette piqué n'empêche ?
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3. J'adore celle la, j'ai eu de bol, en mode A, essai de bokeh, je peux vous dire pas assez rapide pour l'avoir net, j'ai eu du bol sur cette photo !!!
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4. Une autre qui me plait, un chtit côté artistique comme ça...
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5. Grâce au zoom, on voit bien le pelage et les détails des vaguelettes ^^
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6. Regardez ce qu'il a dans ses pattes... chouette photo, vous ne trouvez pas ?
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7. La aussi, petit essai de bokeh sympa... enfin je trouve, et vous ?
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8. Peut être la plus belle de toute, à mon avis, à cause des couleurs, je trouve trop beau (prise soleil devant moi enfin à gauche sur la photo, c'est peut être pour ça aussi).
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9. Photo loupé... essai de bokeh.
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10. La pour prendre le cygne de la photo 9, je vois passé une joggeuse, me dis tiens, vais tester par rapport à l'arbre, pour le bokeh, mais résultat un peu moyen, par contre le sujet en question ressort mieux et plus net que le reste, même si c'est médiocre.
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11. Que dites-vous de ces canards ^^
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12. J'aime trop les poules d'eau, que dites vous de cette photo, franchement, perso j'en suis content ;)
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13. Ici, essai de bokeh mais avec mélange de flore autour du sujet, histoire de cadrer un peu... j'aime bien !
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14. Elles bougent beaucoup !
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15. Mignon hein ^^
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16. J'aime la luminosité comme ça, fin de journée... j'aime le plumage et les détails.
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17. Très joueurs entre eux, malheureusement, à ce moment la, pas eu le temps de me mettre en mode S et forcer la vitesse ! En A, j'étais trop lent...
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18. La mieux réussis de tout mes canards je pense, j'aime les détails de l'eau sur le pelage du canard de gauche, celui de droite est vraiment très beau !!!
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19. Oups en vla un qui nous montre son popotin ;)
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20. Jolie pelage ici.
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21. Et un petit faucon, j'en ai vu qu'un, snif, dab ils sont très proche, ici, il est très très très loin !!! Cela ne donne rien mais j'ai voulu essayer, au max du zoom évidemment.
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22. Et quelques photos de chevaux, dont l'une des photos belle ici, je trouve.
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23. Ici je suis dans un village, à 15 / 20 km de Strasbourg, hallucinant quand même, un 300 mm ! Sans trépied hein, je pense qu'avec ça aurait eu un meilleur rendu, mais tout de même c'était pour l'essai, je trouve ça dingue, la cathédrale, la forêt noir allemande derrière...
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24. Ah enfin une photo qui me plait d'effet de mouvement d'une tite chute d'eau, j'aime, sans trépied of course, qu'est-ce que vous en dites ?
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25. Et la, plus rapide, sympa aussi j'aime bien.
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c2cro
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#78 Message Dim 28 Fév 2010 10:21


essaie de poster moin de photo à la fois, là sa met du temp à s'afficher et sa decourage un peu ... :dodo:
il y a encore des soucie de MAP pou moi, ensuite tu est encore un peu haut pour tes animaux, surtout tes canards, l'ecran est orientable sur le 330 aussi je pense, sert t'en, et atention au "parasite" entre l'objo et le sujet (genre des branche devant un canard)

sinon c'est vrai qu'il est utile ton poste au final :commeca:
A550 grippé SONY : SAM85f28 / 16-50f28SSM Minolta : 75-300 D / 50MACROf28 SAMYANG 8mm FishEye
Flash: MINOLTA 5600HSD
lowepro fastpack 350, Lowepro Pro runner 200, trepied Velbon CX460, plein de petites loupiottes pour le LIGHTPAING

Mon petit chez moi

matieu
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#79 Message Dim 28 Fév 2010 10:57


Nox a écrit :10. La pour prendre le cygne de la photo 9, je vois passé une joggeuse, me dis tiens, vais tester par rapport à l'arbre, pour le bokeh, mais résultat un peu moyen, par contre le sujet en question ressort mieux et plus net que le reste, même si c'est médiocre.
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À ton avis, en relisant le post de juju, tu pourrais dire pourquoi l'arbre sur ta photo de joggeuse n'est pas plus flou que ça :?:

Non parce que si on te dit tout tout de suite, c'est pas du jeu.

On attend ta copie :contrat:
7D + 24-105 + 300/4 ; nex-6 + 16-70 + 35/1,8

fabco
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#80 Message Dim 28 Fév 2010 12:06


Remarque:
- Si tu relis les éxifs, tu pourras remarquer que les meilleurs photos sont celles dont la vitesse respect la règle: v= 1/focale, à méditer.

- fais attention aux herbes dans le premier plan.

- penses à te mettre à la hauteur du sujet.

- Tu devrais faire plus attention à la MAP.
Sur des sujets en mouvement, règle l'AF en mode continu et non en mode single car quand la MAP est faite et que le sujet se déplace au même moment la MAP n'est plus bonne, donc photo loupée.

- Il ne faut oublier que l'ouverture,vitesse et iso sont les 3 paramètres qui déterminent une bonne exposition.

Quand tu shootes des animaux, en général tu es en focale longue et en plus il faut une vitesse rapide donc mets les iso à 400 voir 800 si peu de lumière et une grande ouverture (petit chiffre).

- Sur la 9, le cygne, tu aurais du faire la MAP sur la tête.Tu as choisi le mode S, tu as réglé à 1/160e
mais l'ouverture c'est fermé à f/22.C'est beaucoup trop, il ne faut pas dépasser f/16, tu aurais du régler la vitesse à 1/400 pour revenir à une ouverture plus ouverte.
Avec le mode A, tu n'aurais pas eu ce problème.Il vaut mieux une vitesse élevée qu'une ouverture trop fermée.

- Penses à lire les indications dans le viseur avant d'appuyer à fond sur le déclencheur.

- Sur la 17, l'envole du canard, ce n'est pas en te mettant en mode S que tu auras une vitesse plus élevée.Il fallait au moins régler les iso à 400 voir 800 si peu de lumière, l'ouverture 5.6, tu ne peux pas ouvrir plus :mrgreen: ainsi ta vitesse aurait montée.

- Sur la 23 J'aurais monté les iso 400 au lieu de 200, l'ouverture f/8 ok, la vitesse 1/400e
Elle manque de nettetée peut être à cause de la brume.

- Sur les 24 et 25 le mur à gauche est trop présent et pas jolie en plus,j'aurais décalé vers la droite.

Bon courage, pour tes prochaines :tof: :tof:
Tu as de la chance le temps n'est pas trop mauvais.Chez moi c'est pluie et vent depuis trop longtemps.
Sony A7 III | sony 20mm g F1.8 FE | sony 40mm g F2.5 FE | samyang 75mm f1.8 FE |100-400mm FE |convertisseur 1.4
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