equivalence focale /resolution

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jujucoline
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#49 Message Ven 21 Nov 2014 22:58


Et personne ne t'a contredit que je sache ?
NEX 6, A6000, Samyang 8 f/2.8, Sony 16-50 PZ et E 55-210, Sigma 30 f/2.8, Minolta 50 et 100 macro Rokkor, Leica 90 f/2 Summicron, Elicar 200 f/3.5, etc...
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rafik100966
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#50 Message Ven 21 Nov 2014 23:35


juste celui qui venait de dire qu'il m'avait compris mais qu'il n'Ă©tait pas convaincu.
Mais non Jujucoline je suis juste aigri contre celui qui raille mon " Vaugelas " si mauvais.
A850 , A700 ,A77 ,Tok 11-16 f2.8 , SAL16-50 SSM, SAL70-300G , , CZ24-70 SSM,CZ 16-35 SSM ,SAL100f/2.8 , 5600 HS-D ,HVL 42 AM , SAL50 1.4 , SAL70200G .TC2x Tc1.5 Kenko , Tamron SP AF300 F/2.8 LD IF . SAL 20TC. SAL14TC

Manus
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#51 Message Ven 21 Nov 2014 23:40


Oui, il a comprit ta théorie, comme tout le monde ici, mais n'est pas convaincu de son application dans la réalité, comme tout le monde ici, du fait que tu fais l'impasse sur beaucoup trop de paramètres.
Nikon D3s - 18-35/3.5-4.5G ED - 50/1.8D - 85/1.8G - 70-200/2.8G ED VR II ; Sigma 150-600/5-6.3 DG Sport
Sony A7RII - FE 16-35/4 ZA OSS - FE 24-70/4 ZA OSS - FE 70-200/4 G OSS - FE 100/2.8 STF GM OSS ; Samyang AF 45/1.8 FE - AF 75/1.8 FE
Fujifilm X100T - WCL-X100 - TCL-X100

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jujucoline
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#52 Message Ven 21 Nov 2014 23:49


Hum... Pas mieux que Manus pour le point 1, et pour le point 2 je dois reconnaître que la démonstration initiale est difficile à suivre car écrite de manière très compliquée. On a eu l'explication de la raison, mais fondamentalement, quand on démontre et explique, il faut accepter de se voir répondre que la démonstration n'est pas claire ou que le style employé est lourd. Je peux en témoigner, je suis loin d'avoir un style littéraire au niveau du tien, mais quand j'ai eu fait des tutos, il a fallu que je les corrige des dizaines de fois pour qu'ils soient à la fois concis, clairs, faciles à suivre et précis. Parce que le demandeur était hyper exigeant. Et il avait raison : pour expliquer quelque chose de compliqué, il faut être extrêmement simple, concis et clair.

Faut pas se vexer dès que quelqu'un trouve à redire, sinon faut laisser tomber le format forum et faire un blog avec commentaires modérés :topla:
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Bug Killer
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#53 Message Ven 21 Nov 2014 23:54


Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement
Et les mots pour le dire arrivent aisément.
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
KB : EOS D40D+BG-E2, 18-200 IS, 70-300 IS, RX10M3
MK : EOS 80D, 10-18 STM, 15-85 IS, 50/1.8
CK : EOS 700D, 24 pancake, S17-70, T70-300

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rafik100966
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#54 Message Sam 22 Nov 2014 00:08


Manus a écrit :Oui, il a comprit ta théorie, comme tout le monde ici, mais n'est pas convaincu de son application dans la réalité, comme tout le monde ici, du fait que tu fais l'impasse sur beaucoup trop de paramètres.


Manus j'ai répète plusieurs fois qu'il ne s'agit que du grossissement brut et du pouvoir rapprochant .
Pour les macroïstes qui etaient si frustrés et tristes de ne pouvoir s'offrir un objectif macro au rapport 1:1 peuvent être aujourd'hui certain qu'avec leur objectif macro 1 : 2 ils peuvent avoir le même grossissement avec les capteurs de 24 mp d'aujourd'hui.
A850 , A700 ,A77 ,Tok 11-16 f2.8 , SAL16-50 SSM, SAL70-300G , , CZ24-70 SSM,CZ 16-35 SSM ,SAL100f/2.8 , 5600 HS-D ,HVL 42 AM , SAL50 1.4 , SAL70200G .TC2x Tc1.5 Kenko , Tamron SP AF300 F/2.8 LD IF . SAL 20TC. SAL14TC

jujucoline
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#55 Message Sam 22 Nov 2014 00:10


... C'est une évidence depuis longtemps pour tout le monde. Mais ça ne remplace pas un macro 1:1... Syndrome du gyrophare.
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#56 Message Sam 22 Nov 2014 00:15


C'est lumineux, c'est bien d'en prendre connaissance, ça tourne en rond et ça n'a jamais soigné un malade ni éteint un feu.
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#57 Message Sam 22 Nov 2014 00:20


:mdr:
BK : EOS 7D+BG-E7, 10-22, 15-85 IS, 70-200/4L IS, 100-400L IS, Sigma 30/1.4, 580 EX II, PowerShot G5X
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#58 Message Sam 22 Nov 2014 00:22


Mais si Jujucoline et ça donne mieux car pour avoir le rapport 1:1 il faut s'approcher si exagérément du sujet et ce qui du même coup rétrécit horriblement la profondeur de champ si bien que tu ne pourras même pas capturer la seule tête d'une mouche . L'objectif le plus piqué au monde à savoir le minolta AF 50 f3.5 que les minoltistes puristes appellent "le bourré de piqué "est bien au rapport 1/2 et je gage que sure A77 il donne mieux que ce que donnerait le Sony 50 f2.8 sur les 6 megapixels du dynax 7 D
A850 , A700 ,A77 ,Tok 11-16 f2.8 , SAL16-50 SSM, SAL70-300G , , CZ24-70 SSM,CZ 16-35 SSM ,SAL100f/2.8 , 5600 HS-D ,HVL 42 AM , SAL50 1.4 , SAL70200G .TC2x Tc1.5 Kenko , Tamron SP AF300 F/2.8 LD IF . SAL 20TC. SAL14TC

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#59 Message Sam 22 Nov 2014 00:27


Avec un macro 1:1 sur 24MP, tu peux avoir un rapport 2:1 avec 6MP... Hé hé :mrgreen:
Et tu confonds "donne mieux" avec "grossit plus". Un recadrage de 24 à 6MP sur un A77, ça va pas faire du bien aux AC, d'autant plus avec une très faible PDC et un fort grossissement, hors zone de MAP ça peut même devenir dramatique. Je parle en connaissance de cause... si c'était aussi simple que tu le penses, ça fait un moment que plus personne ne s'embêterait en macro (ou animalier) ;-)
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#60 Message Sam 22 Nov 2014 00:32


Tu as tout à raison, il est possible d’avoir le même grossissement.

Mais, il y a toujours un « mais » quelque part, je ne suis pas partisan de cette pratique.
EX : si je veux un rapport de 1:1, je ferais en sorte de l’avoir autrement qu’avec un crop qui dans l’extrême va grossir, ou du moins rendre les défauts de l’optique plus visible.

P.S. « Celui » qui te comprend, ne ta pas contredit en dissent qu’il n’est pas convaincu ! C’est juste que cette manière ne me siée guère !
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#61 Message Sam 22 Nov 2014 01:35


jujucoline a écrit :Avec un macro 1:1 sur 24MP, tu peux avoir un rapport 2:1 avec 6MP... Hé hé :mrgreen:
Et tu confonds "donne mieux" avec "grossit plus". Un recadrage de 24 à 6MP sur un A77, ça va pas faire du bien aux AC, d'autant plus avec une très faible PDC et un fort grossissement, hors zone de MAP ça peut même devenir dramatique. Je parle en connaissance de cause... si c'était aussi simple que tu le penses, ça fait un moment que plus personne ne s'embêterait en macro (ou animalier) ;-)


Et j'aouterai que d'une façon générale, les lois de la physiques sont impitoyables: Quand on gagne sur un paramètre, on perd l'équivalent sur un ou plusieurs autres :wink:
SRT101, 9xi, D7, D9, Z3, NEX 5N (+viseur), D5D, Alpha 700, Alpha 900 et pas mal de cailloux qui se montent dessus.
Viseur optique... what else?
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rafik100966
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#62 Message Sam 22 Nov 2014 09:12


Jujucoline je dis que ça donne mieux par rapport à la distance au sujet .Le rapport 1:1 s'atteint avec 50 mm au prix d'un rapprochement qui a pour conséquence une insupportable étroitesse de la pdc.
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