Attention pignons cassés sur 16-80=722€ suite et fin p10

Sans eux, votre appareil serait aveugle. Posez vos questions ou faites part de votre expérience.
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Cloclo
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#385 Message Mar 04 Juil 2017 15:22


Lonewolf1300 a écrit :et même en cas de panne de l'électronique, ça ne casse rien de plus, ni ne sème de petits morceaux à l'intérieur de l'objectif. La réparation est "simple" (à condition que le composant soit dispo...).

Mais peut-être quand même onéreuse...
Sais pas, car pas de mauvaise expérience, malgré quelques ultrasoniques qui commencent à dater pas mal ; dont un en particulier surexploité.
Deux A77 mk2 + Deux Sigma 17-70 HSM + Sigma 50-150 EX HSM + Sony 70-400 G + Tamron 70-300 USD (en panne d'AF) + Sony 70-300G + Sigma 8-16 HSM + Sony 50 1.8 + Sony 35 1.8 + Sony 18-55 SAM + 1 flash HVL F60M + 1 flash HVL F43M
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Cloclo
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#386 Message Mar 04 Juil 2017 15:35


Magnolias a écrit : Histoire de rafraichir le post ; le mien 1er du nom fonctionne toujours en AF mais est bloqué en MF. Nous sommes 2 sur le forum dans ce cas là.

Ça c'est quand le bout de la vis sans fin est usé.
Comme je l'expliquais, dans le sens moteur-du-boîtier > vis-sans-fin > pignon, la démultiplication est telle que le couple est faible ; l'absence de gros effort autorise l'engrènement, même si le rendement de la jonction est mini. Mais dans le sens bague > pignon > vis-sans-fin, la démultiplication inversée induit un couple que le faible rendement de la jonction pignon/vis-sans-fin ne supporte pas.
Un autre raison possible est la prise de jeu de la vis sans fin. Entrainée/poussée par le moteur d'AF du Boîtier, elle vient s'engréner dans le pignon. A l'inverse, en manuel le pignon repousse longitudinalement la vis-sans-fin qui s'échappe.


Magnolias a écrit : Mon 2ième acheté d'occasion sur le forum sortait de réparation pour le même motif. Le prix de réparation de l'époque était bien dans les 220/250€. Il se disait que le composant foireux était remplacé par un "non identique" plus costaud ... (?)

Une "légende" que l'on souhaiterait réelle mais qui n'a jamais pu être vérifiée.
De même, je ne sais même pas si le 16-80 est toujours proposé à la vente par Sony. De ce fait, on aurait pu espérer qu'il aurait été fiabilisé. Sony n'a jamais communiqué là-dessus. En même temps, ç'aurait été avouer que les "anciens" étaient fragiles, avec une pluie de doléances pour vice (sans fin...) caché.
Dernière édition par Cloclo le Mar 04 Juil 2017 18:08, édité 1 fois.
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sommep
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#387 Message Mar 04 Juil 2017 17:58


Il est toujours en vente (en stock chez Digit photo par exemple).
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Cloclo
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#388 Message Mar 04 Juil 2017 18:09


Dont acte.
Deux A77 mk2 + Deux Sigma 17-70 HSM + Sigma 50-150 EX HSM + Sony 70-400 G + Tamron 70-300 USD (en panne d'AF) + Sony 70-300G + Sigma 8-16 HSM + Sony 50 1.8 + Sony 35 1.8 + Sony 18-55 SAM + 1 flash HVL F60M + 1 flash HVL F43M
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#389 Message Mar 04 Juil 2017 18:40


Toujours en vente, et toujours au même prix, un peu élevé quand on tient compte du risque de casse après peu d'années.

Sur mon ordi, je n'ai plus le devis, mais j'ai retrouvé les images (pas les miennes) d'un démontage, avec les engrenages cassés.... :mrgreen:
SONY A700 + VG-C70AM
SONY A550 + VG-C70AM
SIGMA : 30 1,4 DC EX | 70-200 2,8 II APO DG EX HSM | 300 2,8 APO DG EX
ZEISS : 16-80 3,5/4,5 T* DT Vario Sonnar ZA (MAP cassée) --> Sony DT 18-70 3,5/5,6 (pour dépannage)
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#390 Message Mer 05 Juil 2017 15:35


pour ce qui est de la légende, il faudrait essayer de passer deux objos : un vieux qui marche encore, et un vieux réparé récemment dans un scan d'aéroport. Il y a des chances que la différence de densité de matériaux se voit.
Mais comme je n'ai ni 16 80 ni scanner d’aéroport sous la main, ...
"Il faudrait essayer d'être heureux, ne serait-ce que pour donner l'exemple" Prevert

Cloclo
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#391 Message Mer 05 Juil 2017 16:05


En les pesant avec une balance de chimie, au dixième de milligramme.
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#392 Message Mer 05 Juil 2017 16:24


cette vérification est un peu vaine, vous ne trouvez pas ? Il est tellement improbable que des modifications aient été apportées...
SONY A700 + VG-C70AM
SONY A550 + VG-C70AM
SIGMA : 30 1,4 DC EX | 70-200 2,8 II APO DG EX HSM | 300 2,8 APO DG EX
ZEISS : 16-80 3,5/4,5 T* DT Vario Sonnar ZA (MAP cassée) --> Sony DT 18-70 3,5/5,6 (pour dépannage)
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Cloclo
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#393 Message Mer 05 Juil 2017 17:06


C'est juste pour le cas où ils en auraient mis en fonte.
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#394 Message Mer 05 Juil 2017 17:17


Sur les images que j'ai, il semble bien que c'est des engrenages métal qui cassent.
SONY A700 + VG-C70AM
SONY A550 + VG-C70AM
SIGMA : 30 1,4 DC EX | 70-200 2,8 II APO DG EX HSM | 300 2,8 APO DG EX
ZEISS : 16-80 3,5/4,5 T* DT Vario Sonnar ZA (MAP cassée) --> Sony DT 18-70 3,5/5,6 (pour dépannage)
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#395 Message Mer 05 Juil 2017 17:25


A mon avis, si on renforce le pignon qui casse, autre chose cassera à la place. Si ça force, et c'est sans doute pour les raisons exposées par cloclo, la conception est à revoir : pas de liaison irréversible (remplacer roue/vis sans fin par train de Willis), limiteur de couple à intégrer ou autre.
A99 ii+VG-C77, A700, 16 fisheye, 50/1.4, 50/2.8 D, 85 CZ, 100/2, 100/2.8 D, 135 STF, 500/8, 16-35 CZ, 24-70 CZ, 70-200 SSM II, 3x-1x f/1.7-2.8, Sony x1.4, HVL-F20 M, HVL-F60 M, 5600 HS-D

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#396 Message Mer 05 Juil 2017 18:22


Lonewolf1300 a écrit :Sur les images que j'ai, il semble bien que c'est des engrenages métal qui cassent.

Tu peux les remettre ici stp ?
En cas de composition mixte, c'est le plus faible qui cèdera.
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#397 Message Mer 05 Juil 2017 18:29


Fangio a écrit : remplacer roue/vis sans fin par train de Willis, limiteur de couple à intégrer ou autre.

Les trains épicycloïdaux sont trop encombrants.
Limiter le couple freinerait la réaction de l'AF.
C'est effectivement la conception totale du mécanisme qui serait à revoir, en conservant la formule optique.
Le diamètre du 16-80 est modeste. Pourquoi ne pas l'augmenter pour y loger ne serait-ce qu'un système SAM, qui semble avoir fait ses preuves ?
Mais voilà, il faut refinance un développement.
Or y a t-il un marché pour un 16-80 qui ouvre peu, alors qu'il existe le 16-50 2.8 SSM ? Perso j'ai aimé sa plage focale passe-partout ; et de toute façon, Sony à l'époque n'avait pas de zoom transtandard ouvrant plus. Or le Sigma 17-70 représente un remarquable compromis entre les deux, et à bien meilleur marché.
Deux A77 mk2 + Deux Sigma 17-70 HSM + Sigma 50-150 EX HSM + Sony 70-400 G + Tamron 70-300 USD (en panne d'AF) + Sony 70-300G + Sigma 8-16 HSM + Sony 50 1.8 + Sony 35 1.8 + Sony 18-55 SAM + 1 flash HVL F60M + 1 flash HVL F43M
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#398 Message Mer 05 Juil 2017 18:35


Cloclo a écrit : Tu peux les remettre ici stp ?


J'ai retrouvé d'où les images provenaient. En fait, suite à une chute, rien à voir avec notre problème... :oops: http://www.philtronic.fr/?p=888

Mais on voit comment c'est fait dedans.
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#399 Message Mer 05 Juil 2017 20:19


Effectivement, j'avais lu cette opération sur le site de phlitronic.
J'ai même dû conserver le lien quelque part... Car il y avait d'autres interventions susceptibles de m'impacter. Comme par exemple le démontage d'un compact TZ7 pour enlever une poussière sur le capteur.
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#400 Message Mer 26 Juil 2017 11:34


Suite de ma réparation auprès de PHOTO CINE REPARATION.

Mon objectif a été réceptionné chez eux le 10 Juillet et j'ai reçu ce jours le devis définitif de 240€ pour la réparation de ce qu'ils appellent un forfait mise au point.

Etant donnée la période, je ne suis pas surpris du temps de prise en charge.

Je me dis qu'un objectif neuf me coûterai bien plus cher...
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