Dysfonctionnement objectifs Sigma sur Alpha 33/55

[jujucoline]

Sigma a publié en fin de semaine un avis de non-compatibilité possible avec les Sony 33 et 55.

Le contrôle de diaph pourrait ne pas fonctionner, comme sur les Sigma anciens à la sortie des boîtiers Minolta "modernes", les Dynax.
Sigma propose une mise à jour gratuite pour les acheteurs d' Alpha 33/55. Certains vieux objectifs ne pourront être mis à jour, et les nouveaux objectifs Sigma seront compatibles...

A vos mouchoirs; la news est ici.

[jr56]

Merci de l'info.

Ce n'est pas la première fois que la chasse aux puces sur les objos compatibles est ouverte...

Pas vraiment la faute der Sigma, plutot des constructeurs de boitiers qui, à ma connaissance, rajoutent un petit quelque chose dans le protocole boitier/objo, qui piège les objo des constructeurs d'objectifs de compatibles (pas forcément volontairement... quoique... ce peut être aussi pour améliorer le fonctionnement ou les performances de leur propre production).

Mero peut peut-être nous en dire plus.

[jujucoline]

Fondamentalement, les fabricants tiers ne connaissent pas le protocole de communication mais copient la manière de communiquer. Du coup, quand il y a des améliorations ou mises à jour fabricants, des incompatibilités peuvent apparaître... Ca arrange certainement les fabricants, mais je les vois mal refuser d'évoluer au cas où des optiques qu'ils n'ont pas vendu ne fonctionnent plus.
Pas impossible que l'évolution en cours participe à une meilleure compatibilité NEX/Alpha ou pour l'amélioration de la gestion en vidéo, que sais-je...

Il y a eu le même problème récemment avec le flash : sur les A700/900/850 la gestion a été un peu modifiée pour récupérer la gestion du ratio par groupes, et seuls les HVLF-58 et 20 sont compatibles "toutes fonctions". Metz anticipe ça en prévoyant une prise USB sur le flash permettant de faire la MAJ Firmware depuis son propre PC, pas bête

[LCDI]

Ah ben je comprends mieux pourquoi ne sortait pas le 500 sigma en HSM pour sony, ils attendaient pour pouvoir faire une grosse maj, HSM + compatibilité A33/55

... bon ok je sors

GTQT

[jujucoline]

Fidèle à ta signature, tu nous a manqué

[LCDI]

Yeeahh

[EGr]

On en a déjà pas mal parlé à partir d'ici, sur le fil des alpha33/55.
Mais une alerte côté boitiers et côté objectifs est utile... et puis ici, on a la note en français.

Une petite précision tout de même... il me semble que par accord (achat de licence ou autre), Tamron (et Tokina ?) disposent des informations utiles de la part des fabricants de boitiers pour maintenir leur parc optique en totale compatibilité avec les boitiers qui sortent. Ce n'est pas le cas de Sigma qui fait du reverse ingeniering, et le paie aujourd'hui en monture Sony comme il l'a payé par le passé en monture Canon et Nikon.

[jujucoline]

Ah, j'avais zappé la goutte d'eau dans le fil-fleuve . effectivement, Tamron ne semble jamais affecté et le partenariat avec les constructeurs doit certainement aider beaucoup... Sigma part handicapé.

[EGr]

Sigma part handicapé...
Sigma part handicapé...
Mouais, c'est un handicap technique qu'ils ont choisi... et puis financièrement, c'est supposé être un atout sur les concurrents...
Or, niveau prix, on peut discuter de l'emploi économique de cet avantage... moi, j'dirais "marge maison et provision comptable pour risque de rappel"...
Mais comme on ignore le prix payé par Tamron, Tokina et consorts aux fabricants de boitier, on ne peut qu'imaginer.

[mero]

Ce n'est pas la faute des constructeurs, mais bel et bien de sigma qui ne décode pas tout.

Un constructeur met en place un protocole. Forcément dans un boitier x, il n'y a pas forcément tout. De plus, pour comprendre ce qu'il se passe, c'est pas toujours simple.

Par exemple pour Canon, la commande du diaphragme est codée, du moins comprise par l'objectif, sur les 7 derniers bits qui composent l'octet. Le premier bit n'a aucune importance.
Quand les premiers boitiers ont utilisé 0 pour ce premier bit, sigma a tout simplement copié.
Puis les boitiers ont envoyé 1 pour le premier octet. Peut-être une question de pratique.
Les premiers objos Canon fonctionnent bien, vu qu'ils se calent sur le vrai protocole, alors que les vieux sigma se retrouvent muets, car ils ne savent pas décoder l'ordre.

Les évolutions sont relativement rares.

Il y en a eu une chez Canon avec l'apparition de l'IS, Chez Minolta, 2 majeurs, avec les objos xi, puis le hsm.
Il n'y a pas de modification, mais des ajouts.

Pour le protocole Minolta/Sony, on passe le premier vrai octet qui est juste une indication de présence, le premier octet intéressant envoyé par l'objectif est le protocole compris : on sait si on a droit à un objo motorisé, xi, etc.

[vince]

Ce qu'on ne sait pas très bien c'est comment les constructeurs de boitiers considèrent les opticiens tiers. D'un point de vue stratégique, sont-ils des partenaires ou des adversaires?

[mero]

J'ai l'impression qu'ils s'en moquent un peu à partenaire :

On peut les utiliser pour fabriquer certains produits d'entrée de gamme, pour le reste, ça influe assez peu à la gamme d'une marque.

Sigma sort un 70-200 2,8 OS, ça n'apporte aucune réaction, par contre, quand Nikon sort un 70-200 2,8 VR2, t'as un IS2 qui pointe rapidement.

Les marques tierces sortent leur produit dans toutes les montures, du coup, y'a pas vraiment de stratégie derrière.

[vince]

M'étonnerait qu'ils s'en moquent. Il n'y a pas tellement d'acteurs sur le marché pour qu'ils ne les surveillent pas.
D'un coté ça leur fait autant d'optiques qu'ils ne vendront pas, d'un autre coté ça leur étoffe leur catalogue dans les gammes où ils ne sont pas.

[rascal]

Les marques tierces sortent leur produit dans toutes les montures

bah non !

et pour un modèle, y'a parfois du "bridage" sans diminution de prix : ex de l'HSM et de l'OS.

idem chez tamron, où l'on paie le VC pour rien...

quand on part sur une monture qui n'est pas la mieux fournie, savoir que les opticiens tiers nous font ce genr de crasse, ça stresse un peu !

[EGr]

@vince : ben voilà... d'un côté, et puis d'un autre... on the one hand off your back, and on the other hand in your face...
Tantôt une béquille pour une gamme optique jamais suffisamment large et profonde pour satisfaire tous les besoins...
Tantôt un poil à gratter sur telle ou telle optique décalée qui s'avère être une bonne idée...
Tantôt un concurrent frontal...
Toujours les 3 à la fois lorsque l'on regarde l'ensemble de la gamme optique.
Et c'est justement parce que la position de ces tiers n'est pas binaire que les constructeurs les excluent peut-être des équations de leur stratégie...

Reste que, pour être pragmatique, un constructeur préfèrera toujours vendre des kits et doubles kits de sa marque que des kits et doubles kits de son boitier avec optiques Sigma...
Mais un constructeur préfèrera toujours vendre des kits et doubles kits de son boitier avec optiques Sigma plutôt que de voir un concurrent vendre ses boitiers, quelques soient les optiques vendues avec...

[Urgon]

Bonjour à tous !

Est-ce que quelqu'un a essayé de retourner son objectif chez Sigma ? Quelle est exactement la procédure ?
J'ai envoyé un mail à Sigma, avec une réponse particulièrement laconique et peu informative :

__________________________
Effectivement, nous allons procéder à une mise à jour de votre optique.
Vous pouvez, soit passer par votre revendeur, soit l’envoyer à l’adresse suivante :
SIGMA France
Synergie Park
2 avenue Pierre et Marie Curie
59260 Lezennes
_________________________

Rien sur les formalités, les pièces justificatives à joindre etc...

Est-ce que quelqu'un a plus de détails sur les formalités ?

Merci d'avance pour vos informations