Conseils pour Téléobjectif

Sans eux, votre appareil serait aveugle. Posez vos questions ou faites part de votre expérience.
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trisk9ll
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#81 Message Mer 11 Avr 2018 18:48


bon et puis apres tout si ce n'est pas possible, il faut se consoler: c'est ça aussi la macro, un safari en petit. C'est cette chasse à la belle photo qui est interessante... mais sortir une tres belle photo, ça permet de "rivaliser"(jouer) avec certains ici!! c'est vrai que j'avais laissé tomber la flore justement parce qu il n'y avait pas de mouvement, de speed et moins de "ratés"
Sinon, que faut il pour de l'hyper macro, je ne sais pas si c'est comme cela que ça s'appelle, histoire de voir dans les yeux des mouches et le petit poil sous l'aisselle de la mante!
Alpha 700;Sony 70-400mm G SSM; objectif 18-70mm; bonnette macro raynox; Minolta 100-300mm; minolta 50mm 2,8 macro; sigma 105mm macro; Flash Minolta 3600 HS-D; Olympus XZ-1; Sony RX100 II

rascal
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#82 Message Mer 11 Avr 2018 18:55


le meilleur plan c'est le sigma 180/3.5 Ex macro en occas' vers les 450€ environ

mais comme l'a dit Manus, la vrai macro, quelque soit le matos, c'est à moins de 50 cm de la frontale que ça se joue.

mais un gros papillon, au 70-400, c'est x0.25 (environ) à 1.5m, c'est bien plus confortable.

je ne connais pas ta référence, mais pour ceux qui font de l'insecte en vol, attention ! Il peut y avoir BEAUCOUP de matos "caché" (comprendre autre que le boitier+objectif) ...
The magnificients 7s ! D7, D700, D7000
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rascal
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#83 Message Mer 11 Avr 2018 19:00


trisk9ll a écrit :Sinon, que faut il pour de l'hyper macro, je ne sais pas si c'est comme cela que ça s'appelle, histoire de voir dans les yeux des mouches et le petit poil sous l'aisselle de la mante!


-en canon, un objo spécialisé qui s'appelle le 65 MPE (tape dans google t'auras plein d'exemple)
-en minolta a existé un 1x-3x mais TRES difficile d'utilisation dans la vraie vie

-toute monture :
-des objos macro PLUS des bagues allonges ou des bonette (de genre de filtres loupe)
-un soufflet + objo
-une bague d'inversion pour utiliser un objo à l'envers (un grand angle souvent)
les options ci dessus peuvent s'additionner

dans tous les cas, on se retrouver à travailler à 2-3cm (voir au mm) de la frontale et tout en manuel... c'est VRAIMENT pas pour les débutants et c'est VRAIMENT pas pour les insectes remuant et faut souvent un système de flash, car ça bouffe toute la lumière...
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Portal
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#84 Message Mer 11 Avr 2018 19:01


Payer 450 euro pour gagner 15 cm n'est pas intéressant. Mieux vaut investir cet argent dans un minolta mfc-1000 + flash circulaire 1200 AF ou un sony mt24am

Le 65MPE et le 1-3x minolta sont tous les 2 très chers.

trisk9ll
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#85 Message Mer 11 Avr 2018 19:36


d'accord je relis tout ça merci.. pour le moment c'est sauce béchamelle... vous êtes :commeca:
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Dark_K
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#86 Message Mer 11 Avr 2018 20:48


Disons que j'ai lu les 6 pages, au début tiens je vais lui donner le lien pour un Tamy 150-600 à 600 €.
Ensuite Rascal t'a ouvert les yeux, :shock:
Pour du papillon un 100 mm 2.8 1:1 suffit.
Image
Image
A6400 des objectifs Monture A et E
Entre l'ombre subtile, et l'absence de lumière, réside la nuance de l'illusion.
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festae
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#87 Message Mer 11 Avr 2018 23:46


Portal a écrit :Payer 450 euro pour gagner 15 cm n'est pas intéressant. Mieux vaut investir cet argent dans un minolta mfc-1000 + flash circulaire 1200 AF ou un sony mt24am

Le 65MPE et le 1-3x minolta sont tous les 2 très chers.


bonsoir
très sympa l'idée du mfc 1000 et du flash circulaire 1200 af encore faudrait il en trouver à un prix abordable probablement plus facile de trouver un mpe à un prix correct
enfin je dis ça je dis rien c'est juste mon point de vue sur la chose pour en avoir cherché à une époque
pour le Sigma 180/3.5 macro (superbe optique au passage) c’est aussi un encombrement non négligeable,un poids de 1275g et une distance mini de 46cm
bonnes cogitations
claude
beaucoup trop de matos par rapport à ce que j'en fais, mais je me soigne enfin j'essaie histoire de me donner bonne conscience MDR

Morane
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#88 Message Jeu 12 Avr 2018 00:07


Très belles images Dark_K.....qui illustrent parfaitement que la macro, c'est l'approche. Elle est terrible cette fille......je la soupçonne impulsive, volontaire....mais de tout vouloir tout de suite ! :pouet: :mrgreen:
Un bon macro elle voudrait.....je suppose son Sigma 105 d'être un F2,8 ( je n'en connais pas d'autres dans cette focale chez Sigma.....et pour peu qu'il soit HSM, il est relativement récent et figure dans les très bons objectifs de sa catégorie.

De plus ne pas oublier que plus le rapport de grandissement augmente avec l'approche de la distance minimale de MAP ( x 1 ), plus les tremblements/mouvements du sujets sont amplifiés et contribuent au flou de l'image. Sans compter qu'a vouloir s'approcher très près, on prend le risque de masquer/occulter une partie de la lumière naturelle qui éclaire le sujet.

Mieux vaut donc prendre un peu de distance et agrandir le sujet en recadrant.

Le rapport 1, cela commence à être affaire de pratique plus spécialisée dans la mise en oeuvre technique. X2 ou plus c'est de la spécialisation et devient de l'hyper macro. ça ne se fait plus au cours d'une balade improvisée.
Des exemples de ce qui est possible de faire avec ton matériel :

au 50mm F3,5 macro Minolta rapport 1/2. L'insecte est loin d'être frigorifié et promis je ne l'ai pas saouler avant la séance.
Taille originale
1
306909
#306909: Consulté 1893 fois
Exifs


Et le racadrage
2
306910
#306910: Consulté 1893 fois
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Tamron 150/600-Minolta 80/200 F2,8 Apo G HS....et d'autres matériels moins lourds et encombrants.

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#89 Message Jeu 12 Avr 2018 00:20


Avec le même objectif et l'A580... APS-C de 16 mpx
Pholque phalangide....l'araignée de nos plafonds. Main levée, debout sur un escabeau.....position au combien inconfortable.
1
306916
#306916: Consulté 1892 fois
Exifs
cadrage original

2 premier recadrage
306917
#306917: Consulté 1892 fois
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3 deuxième recadrage
306918
#306918: Consulté 1892 fois
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#90 Message Jeu 12 Avr 2018 00:25


Au 50 mm toujours, sur A580

1 .....si t'avance, j'te colle une baffe :mrgreen:
306919
#306919: Consulté 1892 fois
Exifs


Au 50 mm, sur D7D 6 Mpx
2.....regard sournois.....( j'vais m'le faire si l'insiste ! )
306920
#306920: Consulté 1892 fois
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#91 Message Jeu 12 Avr 2018 00:30


Le 50 toujours sur le D7d
306921
#306921: Consulté 1891 fois
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Avec un 90 mm macro Tamron sur le D7d
306922
#306922: Consulté 1891 fois
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#92 Message Jeu 12 Avr 2018 00:33


Fait avec le Tamron 150/600.....donc faisable avec le 70/400 dont la distance de MAP mini est plus courte. Main levée mais le corps en appuie contre le mur.
306923
#306923: Consulté 1891 fois
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#93 Message Jeu 12 Avr 2018 00:36


Et pour finir mon dinosaure préféré.
D7d + 300 F4 Apo Macro Sigma......ça court vite et s'éclipse tout aussi prestement. Suffit juste de l'approcher.....
306924
#306924: Consulté 1890 fois
Exifs


Tu as tout le matériel nécessaire pour te faire plaisir.
Te prends pas la tête
306925
#306925: Consulté 1889 fois
Exifs



Faut juste pratiquer petit scarabée ( conseil du Maître au jeune disciple David Carradine dans kung Fu )

j'suis pas Maître es Macro et tu t'appelles pas David hein.....c'était juste pour faire une citation. :mrgreen:
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#94 Message Jeu 12 Avr 2018 05:41


Très belles photos, ma préférée étant la 306922. Le 300mm F4 est effectivement une optique avec une qualité optique géniale.

festae a écrit :
Portal a écrit :Payer 450 euro pour gagner 15 cm n'est pas intéressant. Mieux vaut investir cet argent dans un minolta mfc-1000 + flash circulaire 1200 AF ou un sony mt24am

Le 65MPE et le 1-3x minolta sont tous les 2 très chers.


bonsoir
très sympa l'idée du mfc 1000 et du flash circulaire 1200 af encore faudrait il en trouver à un prix abordable probablement plus facile de trouver un mpe à un prix correct
enfin je dis ça je dis rien c'est juste mon point de vue sur la chose pour en avoir cherché à une époque
claude


Suffit d'être patient (ce qui en effet n'est pas le cas de l'auteur de ce post qui a l'air de tout vouloir tout de suite et de façon impulsive) mais l'attente en vaut la chandelle parce que cela permet de faire des choses géniales. Après faut aussi savoir où chercher. Sur Ebay il y en a actuellement 3 au Japon pour 250 euro environ fdpin. A cela rajouter les frais de Douane d'import et cela fait pour grand max 350 euro (prix raisonnable) un super flash. Sachant en plus que les vendeurs japonais ont toujours du matos en état proche du neuf. Le 65 MPE est vraiment un objectif très très compliqué. J'ai lu pas mal de commentaires de gens qui l'avaient acheté et finalement abandonné car c'est une pratique trop difficile et conseiller ce type d'objectif à une personne qui est passé du "je veux un énorme téléobjectif au moins égal à 600mm à son extrême opposé cad je veux faire de l'hyper macro en seulement quelques posts" n'est à mon sens pas une bonne idée. J'ai déjà tendance à penser que son 70-400 finira au placard d'ici quelques mois lorsque son effet de mode aura passé....

Après y'a sigma qui a aussi un flash annulaire macro qui si je ne dis pas de bêtise coûte 250 euro neuf. Sigma qqch 140, je checke plus tard le nom et le prix. --- Edit : Sigma EM-140 DG mais c'est 370 euro neuf et pour la full compatibilité je ne suis pas sur. Celui auquel je pensais était en fait le Metz Mecablitz 15 MS-1 pour 270 euro neuf https://www.youtube.com/watch?v=aAg7QD0T9XY ---

Après y a aussi moyen de s'en fabriquer un maison (pas un flash annulaire mais un flash macro) : prendre 2 hvl-f20am sur TTL permet d'avoir de beaux résultats avec un peu de pratique. Il n y a même pas vraiment besoin de faire d'investissement énorme au final puisque l'auteur ayant déjà un flash 3600 HS, suffit juste d'acheter un TTL pour l'utiliser en flash déporté. Et un système de portage facile pour le flash pour ne pas avoir à prendre les photos à une main avec l'appareil et l'autre main avec le flash. Par contre ça demande de prendre du temps pour bien maîtriser et surtout de la pratique pour savoir comment se débrouiller avec.
Quelques exemples de flash macro maison :
https://www.google.fr/search?client=fir ... l5PLkEOo6Y

Sur ce je suis tout à fait d'accord pour dire que son matos actuel n'a aucune raison d'être changé car le Sigma 105 est une excellente optique. Le 50mm f2,8 macro est une optique vraiment magnifique et extrêmement sharp. Le seul souci effectivement étant de devoir s'approcher tellement. Elle a même aussi une bonnette macro. Comme dit plus haut, pour moi il ne lui manque qu'un bon système d'éclairage. Et éventuellement des allonges macro (et encore est-ce vraiment utile?). Au final le problème vient sûrement davantage de derrière l'appareil que de devant.

rascal
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#95 Message Jeu 12 Avr 2018 08:21


pas fan de l'option flash macro minolta, notamment pour son prix et sa spécialisation. Et un tel flash est inutile si le souci n°1 c'est l'approche (à quoi bon un tel flash si on est à 1 m du sujet ?)

à la vue des photos présentées, si la macro continue à être un projet, alors il faut bosser l'approche, bien avant de s'équiper en flash et autre objo pointu (180, MPE...)

j'ai eu du 50 macro, du 180 macro, j'ai utilisé de la bague d'inversion, de la bague allonge, de la bonette, du flash déporté... j'ai testé le MPE... honnêtement, si je devais me relancer dans la macro, ça serait un 90-105 macro, lumière naturelle et basta...
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#96 Message Jeu 12 Avr 2018 09:33


oui "elle est terrible cette fille!! elle veut tout tout de suite!" ...bah c'est une fille :pouet: et puis vous êtes tellement réactifs :ange: j'engrange les infos surtout que vous ne poussez pas à la consommation :clap: j'occupais mon temps libre à la peinture mais avec mon boulot là, je n'ai plus le même temps ni l'inspiration; la photo est plus spontanée donc j'y reviens :tof:
Mon objectif Sigma n'est pas HSM mais EX; et le vendeur peut me vendre son objectif Sony SAL 100mm 2.8 je n'ai pas son prix... et ça ne m'apportera aucun changement (sauf la qualité)
J'adore la photo de folque tres recadrée, la dernière, c'est vrai un bon recadrage c'est :waw: voilà comment j'aime la macro, de très pres ou des vols de papillon ou autres... j'ai une bonnette, je m'en régale... Image

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