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rascal
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#33 Message Mer 06 Mai 2015 10:25


le canon est fabriqué en BIEN plus grande quantité, le Sony est fabriqué SUR demande, donc en très petit nombre.

Economie d'Ă©chelle, tout simplement... ainsi qu'une moindre concurrence interboutique.

De plus, le prix officiel catalogue du Canon est certainement plutôt du côté des 9000-10000€ que 7900€ et comme le dit lionel, le Sony se trouve en boutique à 9000€.

Il serait utile de comparer les tarifs magasins (malheureusement difficile à trouver pour le Sony à part chez PhotoSaintCharles) que de mélanger catalogue et boutique.
The magnificients 7s ! D7, D700, D7000
Sony HX5V, Nikon 18-55VR, AFS 24-70/2.8, AI 135/3.5, AFS 200/2 VR, Sigmund 500/4,5 HSM, tokina 100 macro. Bague allonges kenko, rotule benro GH2, Benro BH1 Manfrotto 141RC, 128RC, 804RC2, tripod 190 nat, monopode 679...

rascal
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#34 Message Mer 06 Mai 2015 10:42


si les Sony-Zeiss ne sont pas labellisé tropicalisé, ce n'est pas pour autant qu'il fond à la moindre humidité... même s'il manque un joint lèvre au niveau de la baionette.

au passage, tropicalisé est un abus de langage

et là encore Djfoxy, il n'y a PAS de sony-zeiss à 2000€...

tu fais un beau duo avec rafik........
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sommep
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#35 Message Mer 06 Mai 2015 10:46


Si il prend les prix d'annonces des V2 des 16/35 et 24/70 ils sont à plus de 2K€, mais ouf ils ont une protection poussière/humidité maintenant :-)
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rascal
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#36 Message Mer 06 Mai 2015 10:50


exactement

sont pas encore dispo par contre je crois.
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sommep
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#37 Message Mer 06 Mai 2015 11:01


Non, et puis les V2 Canikon ne sont pas bon marché non plus...
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rascal
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#38 Message Mer 06 Mai 2015 11:21


le 24-70 V2 nikon n'existe même pas (mais y'a des rumeurs rumorées ^^ )

le 16-35 est f4, ou alors c'est un 17-35/2,8...

en canon les 24-70 et 16-35 étaient chers mais le prix a fondu de façon spectaculaire.... (le temps de rééquiper tous les pros, assurant des ventes par palettes...)
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Manus
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#39 Message Mer 06 Mai 2015 13:46


Perso ça m'emmerderait bien d'avoir un vrai "Karl zeiss" à 2k €... :ange: :mrgreen:
Nikon D3s - 18-35/3.5-4.5G ED - 50/1.8D - 85/1.8G - 70-200/2.8G ED VR II ; Sigma 150-600/5-6.3 DG Sport
Sony A7RII - FE 16-35/4 ZA OSS - FE 24-70/4 ZA OSS - FE 70-200/4 G OSS - FE 100/2.8 STF GM OSS ; Samyang AF 45/1.8 FE - AF 75/1.8 FE
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Papirisson
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#40 Message Mer 06 Mai 2015 14:10


rascal a écrit :si les Sony-Zeiss ne sont pas labellisé tropicalisé, ce n'est pas pour autant qu'il fond à la moindre humidité... même s'il manque un joint lèvre au niveau de la baionette.
.


Tu vois bien qu'ils sont pas vraiment tropicalisés: cette nuit, il a plu, du coup la signature a retréci! :pouet:
A58; 18/55 II; 2,8/85 Sony; HSD 5600.
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#41 Message Mer 06 Mai 2015 15:26


rascal a écrit :et là encore Djfoxy, il n'y a PAS de sony-zeiss à 2000€...


Je peux t'affirmer que le prix catalogue sur le site de sony a toujours été de 2089€ pour les 24-70 et 16-35 ... Mais je pense que tu parles surtout de mon allégation "Sony-Zeiss" ...

Bah je ne travaille pas chez Zeiss (ni chez sony d'ailleurs), mais si il y a un fil sur le forum qui parle du process de conception & réalisation de ses objectifs, et que des éléments probants quant à la définition exacte de ce process y sont présents, alors peut-être que je changerais mon opinion quant à mes allégations :pouet:

D'ici là pour moi çà reste du "faux" karl zeiss. Ce qui ne remet pas en cause les qualités intrinsèques de ces lentilles.... Juste un prix injustifié :wow: ... Mais sincèrement pour ma connaissance personnelle n'hésitez pas à me diriger vers vos sources/ressources qui expliquent comment, où et par qui sont faits ces objectifs ZA. Si j'ai tort çà me fera les pieds, et je dormirai moins con :wink:
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Tamron: 70-300 USD f4-5.6
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Lionel
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#42 Message Mer 06 Mai 2015 15:28


ben c'est une formule optique approuvée zeiss. Après la construction, assemblage c'est du sony. Mais bon c'est pas nouveau ;) Je sais bien que c'est pas des optiques zeiss sur mon sony xpera Z ;)

mes images, matos
"Croire que ce qu'on voit est "réel" c'est un peu comme croire que le monde a disparu quand il fait noir.."
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#43 Message Mer 06 Mai 2015 15:37


Lionel a écrit :ben c'est une formule optique approuvée zeiss. Après la construction, assemblage c'est du sony. Mais bon c'est pas nouveau ;) Je sais bien que c'est pas des optiques zeiss sur mon sony xpera Z ;)



Evidemment on dit tous plus ou moins la mĂŞme chose, je sais bien ...

Moi-même je rêve d'une montre Oris depuis 3 ans, bah çà restera un rêve et je suis près à me contenter d'une vulgaire montre Maserati... Ca fait genre, çà vend du rêve, mais çà reste de la merde facturée 10 fois trop chère comparée déjà à une marque comme Festina :mdr:

Attention hein faut pas me faire dire ce que je n'ai pas dit, vous savez très bie nque j'attends le A99m2 avec une certaine impatience, donc y a de fortes chances que je reste Sony pour un moment .... Même si j'apprécie la prouesse réalisée par Samsung avec son NX1.
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#44 Message Mer 06 Mai 2015 15:38


c'est clair. d'ailleur mon 500 n'est que G et pas zeiss :'(

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rascal
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#45 Message Mer 06 Mai 2015 15:41


les Sony ne sont PAS à 2000€ dans le COMMERCE... je parle des v1, dans les "bons" commerces"

les prix catalogues, des canikon correspondant sont eux aussi bien supérieur à 2000€, 2300€ pour le canon, de mémoire.

et de manière générale, les prix catalogues ne restent valables que peu de temps, et vu les variations très importantes parfois, n'est pas d'une pertinence cruciale.

je n'ai JAMAIS considéré les Sony-zeiss comme étant des zeiss, ce sont des SONY fabriqués et même conçu par Sony. Mais ce n'est pas parce que ce sont des SONY qu'ils n'ont pas le droit d'être performants, et, malheureusement, chers. Les canon et nikon ne sont pas des zeiss non plus....

je viens de voir apparaitre les v2 chez digitphoto, on attendra qq temps pour le vrai prix hein.... (on espérera un test de l'AF au passage).

reste que dans cette gamme d'optique, le bon plan reste le tamron, mĂŞme en canikon....
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#46 Message Mer 06 Mai 2015 15:57


rascal a écrit :les Sony ne sont PAS à 2000€ dans le COMMERCE... je parle des v1, dans les "bons" commerces"

les prix catalogues, des canikon correspondant sont eux aussi bien supérieur à 2000€, 2300€ pour le canon, de mémoire.

et de manière générale, les prix catalogues ne restent valables que peu de temps, et vu les variations très importantes parfois, n'est pas d'une pertinence cruciale.


Oui évidemment on cherchera tous toujours à prendre au meilleur tarif (comme quand on achète une bagnole par exemple) ... Mais les prix officieux des boutiques variant d'une boutique à une autre, le plus simple est de comparer le comparable (i.e. le prix officiel). Maintenant moi je me dirai toujours que dans un ZA on paye une part non négligeable du petit logo bleu, sans connaître la part d'implication des collaborateurs de cette marque dans le process de réalisation. Ca fait un peu marketing quoi ...


rascal a écrit :je n'ai JAMAIS considéré les Sony-zeiss comme étant des zeiss, ce sont des SONY fabriqués et même conçu par Sony. Mais ce n'est pas parce que ce sont des SONY qu'ils n'ont pas le droit d'être performants, et, malheureusement, chers. Les canon et nikon ne sont pas des zeiss non plus....


C'est pas faux, mais je n'avais jamais dit le contraire. et j'avais déjà aussi dit que je trouve également les nikkor trop chers (certes dans un autre thread). Quant aux sony ZA ils sotn performants et tous les enthusiasts les envy j'ai l'impression (voir ma réponse suivante)


rascal a Ă©crit :reste que dans cette gamme d'optique, le bon plan reste le tamron, mĂŞme en canikon....


D'ailleurs ce point est intéressant... je me dis que si les objectifs zeiss étaient un tout petit chouia plus cher que les tamron équivalents ... genre 200 ou 300 € de plus .... vous ne pensez pas que çà amènerait encore plus de monde chez sony ... Car y a pas a dire chaque fois qu'un journaliste essai un Zeiss sony il est dans le love de l'objectif. Avec un prix plus attractif peut être que d'autres adeptes de la photo d'autres marques seraient attirés chez Sony... Bon je stoppe ma digression ici çà nécessite un autre thread.

Mais la conclusion a laquelle j'abouti c'est juste que Sony est sur le marché, avec les bons prix, ceux du marché, pour des produits bien nés , bien finis et réalisés. C'est peut-être juste l'utilisation du logo bleu qui me donne une impression de prétentieux ou je ne sais quoi de la part de la marque Sony, j'en sais rien c'est peut être justem oi qui suis parano, je sais pas.. Mais oui pour le marché les prix sont justes
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#47 Message Mer 06 Mai 2015 16:16


J'ai les deux zooms Zeiss, ils déchirent, mais alors, ils auraient pu les faire plus jolis. Et l'allongement du 24-70 en zoomant ... pas top
A99 ii+VG-C77, A700, 16 fisheye, 50/1.4, 50/2.8 D, 85 CZ, 100/2, 100/2.8 D, 135 STF, 500/8, 16-35 CZ, 24-70 CZ, 70-200 SSM II, 3x-1x f/1.7-2.8, Sony x1.4, HVL-F20 M, HVL-F60 M, 5600 HS-D

rascal
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#48 Message Mer 06 Mai 2015 16:22


djfoxy a écrit :D'ailleurs ce point est intéressant... je me dis que si les objectifs zeiss étaient un tout petit chouia plus cher que les tamron équivalents ... genre 200 ou 300 € de plus ....


si Sony pouvaient faire juste 200€ de plus que le tamron, Tamron les ferait 500€ de moins encore...

c'est le créneau des opticiens indépendants, à objo comparables ils se doivent d'être moins cher.

djfoxy a Ă©crit :
Oui évidemment on cherchera tous toujours à prendre au meilleur tarif (comme quand on achète une bagnole par exemple) ... Mais les prix officieux des boutiques variant d'une boutique à une autre, le plus simple est de comparer le comparable (i.e. le prix officiel).


oui et non, le meilleur et le plus utile c'est d'avoir une boutique de confiance qui fait l'ensemble des objos, style Digitphoto. Aucun intérêt de prendre en compte le prix catalogue des Sigma 105 et tamron 90 macro qui étaient à 1000€ et mois de 500€ actuellement....
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